Το ξέρατε ότι shukudai σημαίνει ασκήσεις για το σπίτι;


Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας

Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενη
Σελίδα 6 από 7
 AnimePlanet Forums Αρχική σελίδα    Γενικές Συζητήσεις    Εξέλιξη VS Creationism
Kain
Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 20, 2010 6:42 pm
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
:: ANiME.oNe :: :: ANiME.oNe ::

Συμμετέχει από: 13 Δεκ 03 Δημοσιεύσεις: 709
Είναι ένα γεγονός που έχει αποδειχθεί πειραματικά, πως αμινοξέα μπορούν να παραχθούν από ανόργανη ύλη μέσω χημικών αντιδράσεων, και μπορούν να μετατραπούν σε πρωτεΐνες μέσω άλλων χημικών αντιδράσεων.
Βασικό κομμάτι της διαφωνίας των Δημιουργιστών είναι πως ένας μονοκύτταρος οργανισμός είναι πολύ περίπλοκος για να δημιουργηθεί έτσι απλά. Όμως αποφεύγουν να αναφέρουν πως τα πρώτα κύτταρα ήταν πολύ απλούστερα από τα σημερινά. Τα προκαρυωτικά κύτταρα εξελίχθηκαν από αυτά τα κύτταρα, και τα ευκαρυωτικά από τα προκαρυωτικά. Δεν δημιουργήθηκαν τα ευκαριωτικά κύτταρα κατευθείαν από αμινοξέα, αλλά εξελίχθηκαν από ακόμη απλούστερες μορφές.
Ένα άλλο κομμάτι της διαφωνίας είναι πως οι επιστήμονες έχουν δημιουργήσει εργαστηριακά κάποια αμινοξέα και πρωτεΐνες, αλλά όχι όλα. Και πάλι αποφεύγουν να αναφέρουν πως οι επιστήμονες προσπαθούν να κάνουν με μια δεξαμενή νερού και λίγα μόλις χρόνια ό,τι η φύση χρειάστηκε ολόκληρους ωκεανούς και εκατομμύρια χρόνια για να δημιουργήσει.
Επίσης, εικάζεται πως η πρώτη ζωή δημιουργήθηκε στα σκοτεινά βάθη των ωκεανών, μακρυά από το ηλιακό φως, και έπαιρνε ενέργεια από τα υποβρύχια ηφαίστεια, όπως κάνουν σήμερ πολλοί οργανισμοί της αβύσσου. Οπότε και η θεωρία πως η ατμόσφαιρα και η ακτινοβολία δεν τους επέτρεπε να επιβιώσουν πάσχει, καθώς πιθανότατα δημιουργήθηκαν μακρυά από αυτούς τους παράγοντες από υλικά επηρεασμένα από τους κεραυνούς και την ακτινοβολία της επιφάνειας, που απομακρύνθηκαν βουλιάζοντας από αυτήν.

Επίσης, εάν δεν υπάρχει εξέλιξη των ειδών, τότε τι είναι τα απολιθώματα;

Και τέλος, να προβάλλω την απορία: Τι είναι ζωή; Μπορεί κάπως να οριστεί; Όχι ακόμα. Όπως είπα, πρώτα δημιουργήθηκε το RNA, μετά το DNA, έπειτα το DNA σχημάτισε γύρω του μια προστατευτική μεμβράνη, έπειτα αυτός ο μηχανισμός έγινε πιο περίπλοκος... Πότε όμως αυτός ο μηχανισμός έγινε ζωντανός; Ίσως τα πρώτα ζωντανά κύτταρα να ήταν τα προκαρυωτικά που εξελίχθηκαν εκατομμύρια χρόνια μετά από τους προγόνους τους, οι οποίοι μπορεί να είχαν τα συστατικά της ζωής, αλλά να μην ήταν ζωντανοί. Για αυτό, λοιπόν, όσοι πιστεύουν πως η ζωή δεν μπορεί να δημιουργηθεί τυχαία, καλό θα ήταν να παραδεχτούν πως και οι ίδιοι δεν ξέρουν τι λένε, καθώς δεν ξέρουν τι ακριβώς είναι η ζωή. Πώς μπορείς να πεις πως κάτι δεν μπορεί να δημιουργηθεί τυχαία, όταν κι εσύ ο ίδιος δεν ξέρεις τι είναι αυτό το κάτι;

Η όλη διαφωνία από την πλευρά των δημιουργηστών είναι σαν να έχεις μπροστά σου τα κομμάτια ενός παζλ που προσπαθείς να συναρμολογήσεις και, παρ'όλο που ταιριάζουν τέλεια όσα έχεις συναρμολογήσει ως τώρα, επιμένεις πως όλα τα κομμάτια είναι λάθος, απλώς και μόνο επειδή δεν σου αρέσει η εικόνα...

_________________

"Ο εχθρός που νικάς παραμένει εχθρός σου. Ο εχθρός που πείθεις γίνεται φίλος σου."
Όταν οι αετοί πετούν ψηλά, η κοτσυλιά πονάει!
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
kabez
Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 20, 2010 7:48 pm
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
:: ANiME.LoRD :: :: ANiME.LoRD ::

Συμμετέχει από: 12 Νοέ 04 Δημοσιεύσεις: 3238 Τόπος: borderguard
Kain έγραψε:

Και τέλος, να προβάλλω την απορία: Τι είναι ζωή; Μπορεί κάπως να οριστεί; Όχι ακόμα. Όπως είπα, πρώτα δημιουργήθηκε το RNA, μετά το DNA, έπειτα το DNA σχημάτισε γύρω του μια προστατευτική μεμβράνη, έπειτα αυτός ο μηχανισμός έγινε πιο περίπλοκος... Πότε όμως αυτός ο μηχανισμός έγινε ζωντανός; Ίσως τα πρώτα ζωντανά κύτταρα να ήταν τα προκαρυωτικά που εξελίχθηκαν εκατομμύρια χρόνια μετά από τους προγόνους τους, οι οποίοι μπορεί να είχαν τα συστατικά της ζωής, αλλά να μην ήταν ζωντανοί. Για αυτό, λοιπόν, όσοι πιστεύουν πως η ζωή δεν μπορεί να δημιουργηθεί τυχαία, καλό θα ήταν να παραδεχτούν πως και οι ίδιοι δεν ξέρουν τι λένε, καθώς δεν ξέρουν τι ακριβώς είναι η ζωή.


Μην ξεχνας ομως οτι ακομα και η λεξη "ζωη" ειναι ανθρωπινη εφευρεση σαν εννοια.

Κατι που θεωρουμε εμεις ζωη στην πραγματικοτητα μπορει να ειναι κατι πολυ διαφορετικο, μπορει να ειναι ακομα και "απλα" ενας περιπλοκος μηχανισμος απο ενα σταδιο και περα.

Παραδειγμα εστω οτι φτιαχνουμε ενα αψυχο ρομποτ.

Το μαθαινουμε να περπαταει : ειναι μια μηχανη που περπαταει

Το μαθαινουμε να βγαζει ηχους : ειναι μια μηχανη που οχι μονο περπαταει αλλα και "μιλαει". οκ.

Το μαθαίνουμε να παρατηρει απο το περιβαλλον και να αποθηκευει δεδομενα στον σκληρο του τιτανομεγιστο σκληρο του δισκο : ειναι μια μηχανη που περπαταει, μιλαει, παρατηρει

Το μαθαινουμε να συνδιαζει αυτα τα δεδομενα και να συνθετα αλλα καινουρια : ειναι μια μηχανη που περπαταει, μιλαει , παρατηρει , σκεφτεται , και λογω του τελευταιου βελτιωνονται συνεχως η ομιλια,κινηση και παρατηρηση

Του αντικαθιστουμε μερικα μεταλικα κομματια του με οργανικα -σε αυτα προγραμματιζουμε να εκτοξευονται μερικες τοξινες-χημικες αντιδρασεις οταν συμβαινουν συγκεκριμενες καταστασεις: η μηχανη μας πλεον θα νοιωθει να απειλείται η ύπαρξη της ή να είναι προς το καλυτερο (πόνος ή χαρά λόγω της χημείας) μεσα της αναλογα με τον παραγοντα που τα προκαλει. Αυτα τα μεταφραζουμε οι ανθρωποι σε συναισθηματα.

Του βαζουμε τελος και ενα προγραμμα αυτοσυντηρησης.



Ετσι τελικα εχουμε , κατι που μιλαει, περπαταει, σκεφτεται, αισθανεται , ενεργει με βαση την κατασταση , την λογικη του , το πως θα νοιωσει μεσα του και τελος θα πολεμησει για να διατηρηθει η υπαρξη του. Παραλληλα εχει αναγκη για τροφη ( power cells , μπαταριες λολ) ενω οσο και γερο να το φτιαξουμε, καποτε στο μελλον θα φθαρει , θα χαλασει, και θα σβησει (θανατος) .


Τωρα αυτο θα το ονομασουμε ως αψυχο ρομποτ ή μηπως κατι σαν "ζωη" ?

Και αν ναι, σε ποιο σταδιο αρχιζει η ζωη?




edit: στην παραπανω μηχανη αν κανουμε το λαθος και της δωσουμε ανθρωπινα χαρακτηριστικα , τοτε αντε "αποσυνδεσε" την και μετα να μην εχεις τυψεις οτι εκανες φονο...

_________________
"Whoever fights monsters should see to it that in the process he does not become a monster.
And when you stare into the abyss the abyss stares back at you"

Friedrich Nietzsche

http://www.animeplanet.gr/425_blue_submarine_no6.html

.



-
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
KATMAi
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 21, 2010 5:18 am
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
:: ANiME.BiaTCH :: :: ANiME.BiaTCH ::

Συμμετέχει από: 25 Αύγ 05 Δημοσιεύσεις: 854 Τόπος: Μπαμπουλόπολη Τώρα Βλέπω: Μπομπ ο Σφουγγαράκης Τετραγωνοπαντελονής
Ε λοιπόν υπάρχει υπάρχει υπάρχει φτου και το πατάω ξελευθερία για όλους το πρόλαβα πρώτος σε συνδυασμό με δαχτυλάκια και άμα συνεχίσεις θα το πω στην κυρία και στην μαμά σου, που να μου καεί το Game Boy.
Συμπέρασμα: υπάρχει Θεός.

_________________

Στο άπειρο κι ακόμα παραπέρα!
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
KATMAi
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 21, 2010 5:53 pm
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
:: ANiME.BiaTCH :: :: ANiME.BiaTCH ::

Συμμετέχει από: 25 Αύγ 05 Δημοσιεύσεις: 854 Τόπος: Μπαμπουλόπολη Τώρα Βλέπω: Μπομπ ο Σφουγγαράκης Τετραγωνοπαντελονής
Ας Αφήσουμε να Μιλήσει το Αρχείο των Απολιθωμάτων
Τα απολιθώματα είναι υπολείμματα αρχαίων μορφών ζωής που διατηρήθηκαν στο φλοιό της γης. Αυτά μπορεί να είναι σκελετοί ή μέρη σκελετών όπως οστά, δόντια ή κελύφη. Απολίθωμα μπορεί επίσης να είναι κάποιο δείγμα της δραστηριότητας αυτού που κάποτε ήταν ζωντανό, όπως είναι ένα αποτύπωμα ή ίχνος. Πολλά απολιθώματα δεν περιέχουν πια την αρχική τους ύλη αλλά αποτελούνται από ιζηματογενείς αποθέσεις που έχουν εισχωρήσει μέσα τους κι έχουν πάρει το σχήμα τους.
Γιατί τα απολιθώματα είναι σημαντικά για την εξέλιξη; Ο γενετιστής Τζ. Λ. Στέμπινς ανάφερε μια βασική αιτία: «Κανένας βιολόγος δεν έχει δει πραγματικά την προέλευση μιας μεγάλης ομάδας οργανισμών μέσω εξέλιξης». Έτσι, σήμερα δεν βλέπει κανείς τους ζωντανούς οργανισμούς πάνω στη γη να εξελίσσονται σε κάτι άλλο. Αντίθετα, είναι όλοι πλήρως διαμορφωμένοι και ξεχωριστοί από άλλους τύπους. Όπως παρατήρησε ο γενετιστής Θεοδόσιος Ντομπζάνσκι: «Ο ζωντανός κόσμος δεν είναι μια απλή διάταξη . . . που συνδέεται με αδιάσπαστες σειρές διαβαθμίσεων». Και ο Κάρολος Δαρβίνος παραδέχτηκε ότι «μια δυσκολία όμως είναι ολοφάνερη: δηλαδή η διάκριση των ειδολογικών μορφών και το γεγονός ότι δεν συνδέονται μεταξύ τους με αναρίθμητους μεταβατικούς κρίκους».
Έτσι, οι ξεχωριστές ποικιλίες οργανισμών που τώρα ζουν δεν παρέχουν καμιά υποστήριξη στη θεωρία της εξέλιξης. Γι? αυτό και το αρχείο των απολιθωμάτων έγινε τόσο σημαντικό. Πίστευαν ότι τουλάχιστον τα απολιθώματα θα παρείχαν την επιβεβαίωση που χρειαζόταν η θεωρία της εξέλιξης.
Τι Πρέπει να Αναζητήσουμε
Αν η εξέλιξη ήταν γεγονός, ασφαλώς οι αποδείξεις των απολιθωμάτων θα αποκάλυπταν μια βαθμιαία αλλαγή από ένα είδος ζωής σε κάποιο άλλο. Κι αυτό θα ίσχυε άσχετα με το ποια παραλλαγή της θεωρίας της εξέλιξης δεχόμαστε. Ακόμη και οι επιστήμονες που πιστεύουν στις πιο απότομες αλλαγές οι οποίες συνδέονται με τη θεωρία της «διακεκομμένης ισορροπίας» αναγνωρίζουν ότι και πάλι θα χρειάζονταν πολλές χιλιάδες χρόνια στη διάρκεια των οποίων αυτές οι αλλαγές υποτίθεται ότι έλαβαν χώρα. Έτσι δεν είναι λογικό να πιστεύουμε ότι δεν θα χρειάζονταν καθόλου συνδετικοί κρίκοι απολιθωμάτων.
Επίσης, αν η εξέλιξη βασιζόταν σε γεγονότα, το αρχείο των απολιθωμάτων θα έπρεπε να αποκαλύπτει την αρχή νέων δομών στους ζωντανούς οργανισμούς. Θα έπρεπε να υπάρχουν τουλάχιστον μερικά απολιθώματα που να εμφανίζουν αναπτυσσόμενους βραχίονες, πόδια, φτερά, μάτια και άλλα ημιτελή οστά και όργανα. Για παράδειγμα, θα έπρεπε να υπάρχουν πτερύγια ψαριών μεταβαλλόμενα σε κάτω άκρα αμφίβιων με πόδια και δάχτυλα, και βράγχια που να μεταβάλλονται σε πνεύμονες. Θα έπρεπε να υπάρχουν ερπετά με τα μπροστινά τους άκρα να μεταβάλλονται σε φτερούγες πτηνών, με τα πίσω τους άκρα να μεταβάλλονται σε πόδια με νύχια πτηνών, τα λέπια τους να μεταβάλλονται σε φτερά, και τα στόματά τους σε κεράτινα ράμφη.
Σχετικά με αυτό, το βρετανικό περιοδικό New Scientist λέει για τη θεωρία: «Αυτή προβλέπει ότι ένα πλήρες αρχείο απολιθωμάτων θα αποτελούνταν από διαδοχικές γενιές οργανισμών που θα έδειχναν συνεχή βαθμιαία μεταβολή για μακρές χρονικές περιόδους». Όπως ο ίδιος ο Δαρβίνος διαβεβαίωσε: «Ο αριθμός των ενδιάμεσων ποικιλιών που υπήρξαν άλλοτε [θα πρέπει] να ?ναι πραγματικά τεράστιος».
Από την άλλη μεριά, αν η αφήγηση της Γένεσης για τη δημιουργία συμφωνεί με τα γεγονότα, τότε το αρχείο των απολιθωμάτων δεν θα έδειχνε έναν τύπο ζωής να μεταβάλλεται σε κάτι άλλο. Θα επιβεβαίωνε τη δήλωση της Γένεσης ότι κάθε διαφορετικός τύπος ζωντανών οργανισμών θα αναπαραγόταν μόνο «κατά το είδος αυτού». (Γένεσις 1:11, 12, 21, 24, 25) Επίσης, αν οι ζωντανοί οργανισμοί ήρθαν σε ύπαρξη με μια πράξη δημιουργίας, δεν θα υπήρχαν μερικώς αναπτυγμένα, ημιτελή οστά ή όργανα στο αρχείο των απολιθωμάτων. Όλα τα απολιθώματα θα ήταν πλήρως διαμορφωμένα και εξαιρετικά πολύπλοκα, όπως είναι σήμερα οι ζωντανοί οργανισμοί.
Επιπλέον, αν οι ζωντανοί οργανισμοί ήταν αποτέλεσμα δημιουργίας, θα περιμέναμε να εμφανίζονται ξαφνικά στο αρχείο των απολιθωμάτων, χωρίς να συνδέονται με τίποτα πριν από αυτούς. Και αν αποδεικνυόταν ότι αυτό ήταν αληθινό, τι θα συμπεραίναμε; Ο Δαρβίνος με ειλικρίνεια παραδέχτηκε: «Αν πολυάριθμα είδη . . . έχουν πραγματικά εμφανιστεί στη ζωή ταυτόχρονα, αυτό θα ήταν μοιραίο για τη θεωρία της εξέλιξης».
Πόσο Ολοκληρωμένο Είναι το Αρχείο;
Ωστόσο, είναι το αρχείο των απολιθωμάτων αρκετά ολοκληρωμένο για έναν αμερόληπτο έλεγχο, ώστε να αποδειχτεί αν υποστηρίζει τη δημιουργία ή την εξέλιξη; Πριν από ένα και πλέον αιώνα, ο Δαρβίνος δεν είχε αυτήν την άποψη. Τι δεν πήγαινε «καλά» στο αρχείο των απολιθωμάτων της εποχής του; Δεν περιείχε τους μεταβατικούς κρίκους που απαιτούνταν για να υποστηρίξουν τη θεωρία του. Αυτή η κατάσταση τον ανάγκασε να πει: «Γιατί, λοιπόν, δεν είναι γεμάτοι από τέτοιους ενδιάμεσους κρίκους όλοι οι γεωλογικοί σχηματισμοί και όλα τα στρώματα; Η γεωλογία ασφαλώς δεν αποκαλύπτει κάποια ωραία διαβαθμισμένη οργανική αλυσίδα· και αυτό ίσως είναι η πιο προφανής και σοβαρή αντίρρηση που μπορεί να προβληθεί εναντίον της θεωρίας».
Το αρχείο των απολιθωμάτων στις μέρες του Δαρβίνου τον απογοήτευσε και με έναν άλλο τρόπο. Αυτός εξήγησε: «Ο απότομος τρόπος με τον οποίο ολόκληρες ομάδες ειδών εμφανίζονται ξαφνικά σε ορισμένους σχηματισμούς έχει τονιστεί από αρκετούς παλαιοντολόγους . . . σαν μια μοιραία αντίρρηση στην πεποίθηση για τη βαθμιαία μετάλλαξη των ειδών». Πρόσθεσε: «Υπάρχει και μια άλλη δυσκολία που συνδέεται με αυτό, η οποία είναι πολύ πιο σοβαρή. Εννοώ τον τρόπο με τον οποίο τα είδη που ανήκουν σε αρκετές από τις κύριες διαιρέσεις του βασιλείου των ζώων εμφανίζονται ξαφνικά στα χαμηλότερα απολιθωματοφόρα πετρώματα που είναι γνωστά. . . . Προς το παρόν η περίπτωση πρέπει να παραμείνει ανεξήγητη· και μπορεί πραγματικά να χρησιμοποιηθεί σαν ένα έγκυρο επιχείρημα εναντίον των [εξελικτικών] απόψεων που υποστηρίζονται εδώ».
Ο Δαρβίνος προσπάθησε να εξηγήσει αυτά τα τεράστια προβλήματα κατηγορώντας το αρχείο των απολιθωμάτων. Είπε: «Βλέπω το γεωλογικό αρχείο σαν μια ιστορία του κόσμου που διατηρήθηκε ατελώς, . . . είναι ατελές σε μεγάλο βαθμό». Τόσο αυτός όσο και άλλοι υπόθεσαν ότι καθώς θα περνούσε ο καιρός θα βρίσκονταν οπωσδήποτε οι συνδετικοί κρίκοι των απολιθωμάτων που έλειπαν.
Τώρα, ύστερα από έναν και πλέον αιώνα εκτεταμένων ανασκαφών, έχουν έρθει στο φως τεράστιοι αριθμοί απολιθωμάτων. Εξακολουθεί το αρχείο να είναι τόσο «ατελές»; Το βιβλίο Processes of Organic Evolution (Διεργασίες της Οργανικής Εξέλιξης) κάνει τα εξής σχόλια: «Το αρχείο των περασμένων μορφών ζωής είναι τώρα εκτεταμένο και πλουτίζεται συνεχώς καθώς οι παλαιοντολόγοι βρίσκουν, περιγράφουν και συγκρίνουν νέα απολιθώματα». Και ο Πόρτερ Κηρ, επιστήμονας του Ινστιτούτου Σμιθσόνιαν, προσθέτει: «Υπάρχουν εκατό εκατομμύρια απολιθώματα, όλα ταξινομημένα και αναγνωρισμένα, σε μουσεία σε ολόκληρο τον κόσμο». Επομένως, το σύγγραμμα A Guide to Earth History (Ένας Οδηγός στην Ιστορία της Γης) δηλώνει: «Με τη βοήθεια των απολιθωμάτων οι παλαιοντολόγοι μπορούν τώρα να μας δώσουν μια έξοχη εικόνα της ζωής των περασμένων εποχών».
Ύστερα από όλον αυτόν τον καιρό, και τη συγκέντρωση εκατομμυρίων απολιθωμάτων, τι λέει τώρα το αρχείο; Ο εξελικτής Στήβεν Στάνλεϋ δηλώνει ότι αυτά τα απολιθώματα «αποκαλύπτουν νέα και εκπληκτικά πράγματα για τη βιολογική μας προέλευση». Το βιβλίο A View of Life (Μια Άποψη της Ζωής), που γράφτηκε από τρεις εξελικτές, προσθέτει: «Το αρχείο των απολιθωμάτων είναι γεμάτο από γενικές κατευθύνσεις που οι παλαιοντολόγοι είναι ανίκανοι να εξηγήσουν». Τι είναι εκείνο που αυτοί οι εξελικτές επιστήμονες βρήκαν τόσο «εκπληκτικό» και είναι «ανίκανοι να εξηγήσουν»;
Αυτό που έφερε σε αμηχανία αυτούς τους επιστήμονες είναι το γεγονός ότι η μαζική απόδειξη των απολιθωμάτων που είναι τώρα διαθέσιμη αποκαλύπτει ακριβώς το ίδιο πράγμα που αποκάλυπτε και στις μέρες του Δαρβίνου: Τα βασικά είδη των ζωντανών οργανισμών εμφανίστηκαν ξαφνικά και δεν άλλαξαν ουσιαστικά για μακρές χρονικές περιόδους. Ποτέ δεν βρέθηκαν μεταβατικοί κρίκοι μεταξύ ενός μεγάλου είδους ζωντανών οργανισμών και ενός άλλου. Έτσι, αυτό που λέει το αρχείο των απολιθωμάτων είναι ακριβώς το αντίθετο από αυτό που αναμενόταν.
Ο Σουηδός βοτανολόγος Χέριμπερτ Νίλσον περιέγραψε την κατάσταση με αυτόν τον τρόπο, ύστερα από 40 χρόνια δικών του ερευνών: «Δεν είναι δυνατόν να κάνουμε ούτε ένα σκίτσο για την εξέλιξη από τα παλαιοβιολογικά γεγονότα. Το υλικό των απολιθωμάτων είναι τώρα τόσο πλήρες ώστε . . . η έλλειψη μεταβατικών σειρών δεν μπορεί να αποδοθεί στην ανεπάρκεια υλικού. Οι ελλείψεις είναι πραγματικές, και ποτέ δεν θα συμπληρωθούν».
Η Ζωή Εμφανίζεται Ξαφνικά
Ας κοιτάξουμε πιο προσεκτικά τις αποδείξεις. Στο βιβλίο του Red Giants and White Dwarfs (Κόκκινοι Γίγαντες και Άσπροι Νάνοι) ο Ρόμπερτ Τζάστροου γράφει: «Κάποτε στην περίοδο του πρώτου ενός δισεκατομμυρίου ετών, η ζωή εμφανίστηκε πάνω στην επιφάνεια της γης. Όπως δείχνει το αρχείο των απολιθωμάτων, οι ζωντανοί οργανισμοί αναρριχήθηκαν σιγά-σιγά στην κλίμακα από απλές σε πιο προηγμένες μορφές». Απ? αυτή την περιγραφή, θα περίμενε κανείς ότι το αρχείο των απολιθωμάτων έχει επαληθεύσει μια αργή εξέλιξη από τις πρώτες «απλές» μορφές ζωής σε πολυπλοκότερες. Ωστόσο, το ίδιο βιβλίο λέει: «Τα πρώτα κρίσιμα ένα δισεκατομμύριο έτη, στη διάρκεια των οποίων άρχισε η ζωή, είναι άγραφες σελίδες στην ιστορία της γης».
Αλλά μπορούν μήπως εκείνοι οι πρώτοι τύποι ζωής να περιγραφτούν πραγματικά σαν «απλοί»; «Αν ανατρέξουμε πίσω στο χρόνο στην εποχή των πιο παλιών πετρωμάτων», λέει το βιβλίο Evolution From Space, «τα υπολείμματα απολιθωμάτων αρχαίων μορφών ζωής που ανακαλύφτηκαν στα πετρώματα δεν αποκαλύπτουν ένα απλό ξεκίνημα. Μολονότι μπορεί να έχουμε την τάση να θεωρούμε ότι τα απολιθώματα των βακτηριδίων και τα απολιθώματα των φυκιών και των μικρομυκήτων είναι απλά σε σύγκριση με ένα σκύλο ή με ένα άλογο, εντούτοις το επίπεδο πληροφορίας που περιέχουν παραμένει υπερβολικά υψηλό. Το μεγαλύτερο μέρος της βιοχημικής πολυπλοκότητας της ζωής υπήρχε ήδη τον καιρό που σχηματίστηκαν τα πιο παλιά επιφανειακά πετρώματα της Γης».
Από αυτό το ξεκίνημα μπορεί να βρεθεί έστω και μια απόδειξη που να επαληθεύει ότι μονοκύτταροι μικροοργανισμοί εξελίχτηκαν σε πολυκύτταρους; «Το αρχείο των απολιθωμάτων δεν περιέχει ίχνη αυτών των προκαταρκτικών σταδίων της ανάπτυξης των πολυκύτταρων οργανισμών», λέει ο Τζάστροου. Αντίθετα, δηλώνει: «Το αρχείο των πετρωμάτων περιέχει πολύ λίγα πράγματα εκτός από βακτηρίδια και μονοκύτταρα φυτά, μέχρι που, πριν από ένα δισεκατομμύριο περίπου χρόνια, ύστερα από μια περίοδο τριών δισεκατομμυρίων χρόνων αθέατης προόδου, συνέβηκε ένα τεράστιο βήμα προόδου. Πάνω στη γη εμφανίστηκαν τα πρώτα πολυκύτταρα πλάσματα».
Έτσι, στην αρχή της λεγόμενης Κάμβριας περιόδου, το αρχείο των απολιθωμάτων παρουσιάζει μια ανεξήγητη θεαματική καμπή. Μια μεγάλη ποικιλία πλήρως αναπτυγμένων, πολύπλοκων θαλάσσιων πλασμάτων, που πολλά είχαν σκληρό εξωτερικό κέλυφος, εμφανίζεται τόσο ξαφνικά ώστε ο καιρός αυτός συχνά χαρακτηρίζεται ως «έκρηξη» ζωντανών οργανισμών. Το βιβλίο A View of Life το περιγράφει ως εξής: «Οι μεγαλύτερες ομάδες των ασπόνδυλων που απόκτησαν σκελετό και τα οποία ξεκίνησαν με την έναρξη της Κάμβριας περιόδου και διάρκεσαν για 10 εκατομμύρια έτη περίπου, έκαναν την πρώτη εμφάνισή τους με την πιο θεαματική αύξηση ποικιλίας που γνώρισε ποτέ ο πλανήτης μας». Εμφανίστηκαν σαλιγκάρια, σφουγγάρια, αστερίες, ζώα όμοια με αστακούς που ονομάζονται τριλοβίτες και πολλά άλλα πολύπλοκα θαλάσσια πλάσματα. Είναι ενδιαφέρον ότι το ίδιο βιβλίο παρατηρεί: «Μερικοί τριλοβίτες, που έχουν εξαλειφτεί, ανάπτυξαν στην πραγματικότητα πιο πολύπλοκα και επιδέξια μάτια από ό,τι έχουν τα αρθρόποδα που ζουν σήμερα».
Υπάρχουν κρίκοι απολιθωμάτων ανάμεσα σε αυτό το ξέσπασμα ζωής και στη ζωή που υπήρχε πριν; Στον καιρό του Δαρβίνου δεν υπήρχαν τέτοιοι κρίκοι. Αυτός παραδέχτηκε: «Στο ερώτημα γιατί δεν βρίσκουμε πλούσια απολιθωματοφόρα ιζήματα που να ανήκουν σε αυτές τις υποτιθέμενες αρχαιότερες περιόδους πριν από την Κάμβρια εποχή, δεν μπορώ να δώσω ικανοποιητική απάντηση». Μήπως άλλαξε η κατάσταση σήμερα; Ο παλαιοντολόγος Άλφρεντ Σ. Ρόμερ σημείωσε τη δήλωση του Δαρβίνου για «τον απότομο τρόπο με τον οποίο ολόκληρες ομάδες ειδών εμφανίζονται ξαφνικά», και έγραψε: «Κάτω από αυτήν [την Κάμβρια περίοδο], υπάρχουν ιζήματα τεράστιου πάχους στα οποία θα περιμέναμε να βρεθούν πρόγονοι των Κάμβριων μορφών. Αλλά δεν τους βρίσκουμε· αυτά τα παλιότερα στρώματα είναι σχεδόν γυμνά από ένδειξη ζωής, και θα μπορούσαμε δικαιολογημένα να πούμε ότι η γενική εικόνα είναι συνεπής με την ιδέα μιας ειδικής δημιουργίας στην αρχή της Κάμβριας περιόδου. ?Στο ερώτημα γιατί δεν βρίσκουμε πλούσια απολιθωματοφόρα ιζήματα που να ανήκουν σε αυτές τις υποτιθέμενες αρχαιότερες περιόδους πριν από την Κάμβρια εποχή?, είπε ο Δαρβίνος, ?Δεν μπορώ να δώσω ικανοποιητική απάντηση?. Ούτε και μεις μπορούμε σήμερα», είπε ο Ρόμερ.
Μερικοί ισχυρίζονται ότι τα Προκάμβρια πετρώματα αλλοιώθηκαν πολύ από τη θερμότητα και την πίεση και έτσι δεν μπόρεσαν να διατηρήσουν απολιθωματικούς κρίκους, ή ότι δεν είχαν εναποτεθεί πετρώματα στις ρηχές θάλασσες για να διατηρηθούν απολιθώματα. «Κανένα από αυτά τα επιχειρήματα δεν ισχύει», λένε οι εξελικτές Σαλβαντόρ Ε. Λούρια, Στήβεν Τζέι Γκουλντ και Σαμ Σίνγκερ. Προσθέτουν: «Οι γεωλόγοι έχουν ανακαλύψει πολλά αναλλοίωτα Προκάμβρια ιζήματα και αυτά δεν περιέχουν απολιθώματα πολύπλοκων οργανισμών».
Αυτά τα γεγονότα ώθησαν το βιοχημικό Ντ. Μπ. Γκάουερ να κάνει τα εξής σχόλια, όπως αναφέρει η Times του Κέντις της Αγγλίας: «Η αφήγηση της δημιουργίας στη Γένεση και η θεωρία της εξέλιξης δεν μπορούν να συμφιλιωθούν. Η μια πρέπει να είναι σωστή και η άλλη λάθος. Η ιστορία των απολιθωμάτων συμφώνησε με την αφήγηση της Γένεσης. Στα παλιότερα πετρώματα δεν βρίσκουμε μια σειρά απολιθωμάτων που να καλύπτουν τις βαθμιαίες αλλαγές από τα πιο πρωτόγονα πλάσματα σε αναπτυγμένες μορφές, αλλά μάλλον στα πιο παλιά πετρώματα, εμφανίστηκαν ξαφνικά τα αναπτυγμένα είδη. Μεταξύ όλων των ειδών δεν υπήρχαν καθόλου ενδιάμεσα απολιθώματα».
Ο ζωολόγος Χάρολντ Κόφφιν συμπέρανε: «Αν η προοδευτική εξέλιξη από απλές σε πολύπλοκες μορφές είναι σωστή, θα έπρεπε να βρεθούν οι πρόγονοι αυτών των πλήρως αναπτυγμένων ζωντανών πλασμάτων στην Κάμβρια εποχή· αλλά δεν έχουν βρεθεί και οι επιστήμονες παραδέχονται ότι υπάρχει μικρή ελπίδα να βρεθούν ποτέ. Βασιζόμενοι μόνο στα γεγονότα και σε αυτά που πραγματικά έχουν βρεθεί μέσα στη γη, ταιριάζει καλύτερα η θεωρία για μια ξαφνική δημιουργική πράξη μέσω της οποίας εγκαταστάθηκαν οι μεγαλύτερες μορφές ζωής».
Συνεχιζόμενες Ξαφνικές Εμφανίσεις, Μικρές Αλλαγές
Στα στρώματα που βρίσκονται πάνω από το Κάμβριο ξέσπασμα ζωής, το αρχείο των απολιθωμάτων επαναλαμβάνει την ίδια μαρτυρία: Νέα είδη ζώων και νέα είδη φυτών εμφανίζονται ξαφνικά, χωρίς να τα συνδέει τίποτα με κάποια από τις προηγούμενες μορφές ζωής. Και από τη στιγμή που εμφανίζονται, συνεχίζουν με μικρές αλλαγές. Το βιβλίο The New Evolutionary Timetable δηλώνει: «Το αρχείο αποκαλύπτει τώρα ότι τα είδη τυπικά επιζούν για εκατοντάδες χιλιάδες γενιές, ή ακόμη και εκατομμύρια ή περισσότερες, χωρίς να εξελίσσονται σημαντικά. . . . Μετά το ξεκίνημά τους, τα περισσότερα είδη υφίστανται μικρή εξέλιξη πριν εκλείψουν».
Για παράδειγμα, τα έντομα εμφανίστηκαν στο αρχείο των απολιθωμάτων ξαφνικά και σε αφθονία, χωρίς οποιουσδήποτε εξελισσόμενους προγόνους. Ούτε και έχουν αλλάξει πολύ, ακόμη και μέχρι σήμερα. Σχετικά με την ανεύρεση του απολιθώματος μιας μύγας που χρονολογήθηκε ότι είναι «40 εκατομμυρίων ετών», ο Δρ Τζωρτζ Πόιναρ ο νεότερος είπε: «Η εσωτερική ανατομία αυτών των πλασμάτων είναι αξιοσημείωτα όμοια με εκείνη που βρίσκουμε στις μύγες σήμερα. Τα φτερά, τα πόδια και το κεφάλι, ακόμη και τα κύτταρά τους, μοιάζουν πολύ με τα σημερινά». Και μια είδηση στην εφημερίδα The Globe and Mail του Τορόντο έκανε το εξής σχόλιο: «Μετά από 40 εκατομμύρια χρόνια αγώνα για να ανεβούν την κλίμακα της εξέλιξης, δεν έχουν κάνει σχεδόν καμιά αισθητή πρόοδο».
Παρόμοια εικόνα υπάρχει και για τα φυτά. Μέσα στους βράχους έχουν βρεθεί απολιθώματα φύλλων πολλών δέντρων και θάμνων που δείχνουν πολύ μικρή διαφορά από τα φύλλα των ίδιων φυτών σήμερα: της δρυός, της καρυδιάς, της άσπρης καρυδιάς της Αμερικής, του σταφυλιού, της μαγνόλια, του φοίνικα και πολλών άλλων. Τα είδη των ζώων ακολουθούν το ίδιο πρότυπο. Οι πρόγονοι των ζώων που ζουν σήμερα εμφανίζονται στο αρχείο των απολιθωμάτων ξαφνικά και ήταν πολύ όμοιοι με τα αντίστοιχά τους που ζουν σήμερα. Υπάρχουν πολλές ποικιλίες, αλλά όλες εύκολα αναγνωρίζονται σαν το ίδιο «είδος». Το περιοδικό Discover σημειώνει ένα τέτοιο παράδειγμα: «Ο βασιλικός κάβουρας . . . υπήρξε πάνω στη γη ουσιαστικά χωρίς αλλαγές για 200 εκατομμύρια χρόνια». Αυτά που εξαφανίστηκαν, ακολούθησαν επίσης το ίδιο πρότυπο. Οι δεινόσαυροι, για παράδειγμα, εμφανίζονται ξαφνικά στο αρχείο των απολιθωμάτων χωρίς ενδιάμεσους κρίκους με οποιουσδήποτε προγόνους πριν από αυτούς. Πολλαπλασιάστηκαν πάρα πολύ και κατόπιν εξαφανίστηκαν.
Στο σημείο αυτό το Bulletin του Μουσείου Φυσικής Ιστορίας του Σικάγου γράφει: «Τα είδη εμφανίζονται στη σειρά πολύ ξαφνικά, παρουσιάζουν μικρή ή καθόλου αλλαγή στη διάρκεια της ύπαρξής τους στο αρχείο και κατόπιν εξαφανίζονται απότομα από το αρχείο. Και δεν είναι πάντοτε σαφές, μάλιστα σπάνια είναι σαφές, ότι οι απόγονοι ήταν στην πραγματικότητα καλύτερα προσαρμοσμένοι από τους προγόνους τους. Με άλλα λόγια, είναι δύσκολο να διαπιστωθεί βιολογική βελτίωση».
Δεν Εμφανίζονται Μεταβατικά Χαρακτηριστικά
Μια άλλη δυσκολία για την εξέλιξη είναι το γεγονός ότι πουθενά στο αρχείο των απολιθωμάτων δεν βρίσκονται ημιτελώς σχηματισμένα οστά ή όργανα που θα μπορούσαν να εκληφθούν σαν αρχή νέων χαρακτηριστικών. Για παράδειγμα, υπάρχουν απολιθώματα διάφορων τύπων φτερωτών πλασμάτων—πτηνών, νυχτερίδων, πτεροδακτύλων οι οποίοι εξαφανίστηκαν. Σύμφωνα με τη θεωρία της εξέλιξης, αυτά πρέπει να έχουν εξελιχτεί από μεταβατικούς προγόνους. Αλλά καμιά από τις μεταβατικές αυτές μορφές δεν έχει βρεθεί. Δεν υπάρχει ούτε η παραμικρή ένδειξη γι? αυτές. Υπάρχουν μήπως απολιθώματα καμηλοπαρδάλεων με λαιμούς που να έχουν μάκρος τα δύο τρίτα ή τα τρία τέταρτα των σημερινών; Υπάρχουν κάποια απολιθώματα πτηνών των οποίων το ράμφος να εξελίσσεται από το σαγόνι ενός ερπετού; Υπάρχει καμιά απόδειξη απολιθωμάτων για ψάρια που να αποκτούν λεκάνη αμφίβιων, ή για πτερύγια ψαριών που να μεταβάλλονται σε άκρα αμφίβιων, πόδια και δάκτυλα; Το γεγονός είναι ότι η αναζήτηση τέτοιων αναπτυσσόμενων χαρακτηριστικών στο αρχείο των απολιθωμάτων αποδείχτηκε άκαρπη έρευνα.
Το περιοδικό New Scientist παρατήρησε πως η εξέλιξη «προβλέπει ότι ένα πλήρες αρχείο απολιθωμάτων θα αποτελούνταν από διαδοχικές γενιές οργανισμών που θα έδειχναν συνεχή βαθμιαία αλλαγή για μακρές χρονικές περιόδους». Αλλά παραδέχτηκε: «Δυστυχώς, το αρχείο των απολιθωμάτων δεν ανταποκρίνεται σε αυτήν την προσδοκία, γιατί τα απολιθώματα των ξεχωριστών ειδών σπάνια συνδέονται το ένα με το άλλο με γνωστές ενδιάμεσες μορφές. . . . τα απολιθώματα των γνωστών ειδών εμφανίζονται πραγματικά χωρίς να εξελίσσονται ακόμα και για εκατομμύρια χρόνια». Και ο γενετιστής Στέμπινς γράφει: «Καμιά μεταβατική μορφή δεν είναι γνωστή ανάμεσα σε οποιεσδήποτε μεγάλες συνομοταξίες ζώων ή φυτών». Μιλάει για «τα μεγάλα κενά που υπάρχουν μεταξύ πολλών μεγάλων κατηγοριών οργανισμών». «Στην πραγματικότητα», παραδέχεται το βιβλίο The New Evolutionary Timetable, «το αρχείο των απολιθωμάτων δεν τεκμηριώνει με πειστικότητα ούτε μια απλή μετάβαση από ένα είδος σε κάποιο άλλο. Επιπλέον, τα είδη διάρκεσαν για καταπληκτικά μακρές χρονικές περιόδους».
Αυτό συμφωνεί με την εκτεταμένη μελέτη που έγινε από τη Γεωλογική Εταιρία του Λονδίνου και τον Παλαιοντολογικό Σύνδεσμο της Αγγλίας. Ο καθηγητής της φυσικής ιστορίας Τζων Ν. Μουρ έκανε την εξής έκθεση για τα αποτελέσματα: «Περίπου 120 επιστήμονες, όλοι ειδικοί, ετοίμασαν 30 κεφάλαια σε μια μνημειώδη εργασία 800 και πλέον σελίδων για να παρουσιάσουν το αρχείο των απολιθωμάτων των φυτών και των ζώων, διαιρεμένων σε 2.500 ομάδες. . . . Κάθε μεγάλη μορφή ή είδος φυτών και ζώων φαίνεται να έχει μια ξεχωριστή και ευδιάκριτη ιστορία από όλες τις άλλες μορφές ή είδη! Οι ομάδες τόσο των φυτών όσο και των ζώων εμφανίζονται ξαφνικά στο αρχείο των απολιθωμάτων. . . . Φάλαινες, νυχτερίδες, άλογα, πρωτεύοντα θηλαστικά, ελέφαντες, λαγοί, σκίουροι, κλπ., όλα είναι τόσο ξεχωριστά όταν πρωτοεμφανίστηκαν, όσο είναι και τώρα. Δεν υπάρχει ίχνος κοινού προγόνου, πολύ λιγότερο συνδετικός κρίκος με οποιοδήποτε ερπετό, τον υποτιθέμενο πρόγονό τους». Ο Μουρ πρόσθεσε: «Δεν έχουν βρεθεί μεταβατικές μορφές στο αρχείο των απολιθωμάτων πιθανότατα επειδή δεν υπήρξαν καθόλου μεταβατικές μορφές σε κάποιο στάδιο απολιθωμάτων. Είναι πολύ πιθανό να μην έλαβαν ποτέ χώρα μεταβάσεις ανάμεσα σε είδη ζώων και/ή μεταβάσεις ανάμεσα σε είδη φυτών».
Έτσι, ό,τι αλήθευε στις μέρες του Δαρβίνου αληθεύει ακριβώς και σήμερα. Οι αποδείξεις του αρχείου των απολιθωμάτων παραμένουν οι ίδιες, όπως είπε ο ζωολόγος Ντάρσυ Θόμψον πριν από μερικά χρόνια στο βιβλίο του On Growth and Form (Γύρω από την Ανάπτυξη και τη Μορφή): «Η Δαρβινική εξέλιξη δεν μας δίδαξε πώς τα πουλιά προήλθαν από τα ερπετά, τα θηλαστικά από προγενέστερα τετράποδα, τα τετράποδα από τα ψάρια, ούτε τα σπονδυλωτά από τα ασπόνδυλα. . . . η αναζήτηση ενδιάμεσων βαθμίδων που θα γεφυρώσουν τα κενά είναι μια μάταιη αναζήτηση, κι έτσι θα είναι για πάντα».
Τι θα Πούμε για το Άλογο;
Ωστόσο, συχνά έχει λεχθεί ότι τουλάχιστον το άλογο είναι ένα κλασικό παράδειγμα εξέλιξης που βρίσκεται στο αρχείο των απολιθωμάτων. Όπως γράφει η The World Book Encyclopedia: «Τα άλογα είναι μεταξύ των πιο καλά τεκμηριωμένων παραδειγμάτων εξελικτικής ανάπτυξης». Οι εικόνες που σχεδιάζονται γι? αυτό το ζήτημα αρχίζουν από ένα πολύ μικρό ζώο και τελειώνουν σε ένα μεγάλο σημερινό άλογο. Αλλά μήπως το υποστηρίζουν πραγματικά αυτό οι αποδείξεις από τα απολιθώματα;
Η Encyclopædia Britannica κάνει το εξής σχόλιο: «Η εξέλιξη του αλόγου ποτέ δεν ακολούθησε ευθεία γραμμή». Με άλλα λόγια, πουθενά δεν δείχνουν οι αποδείξεις των απολιθωμάτων κάποια βαθμιαία εξέλιξη από το μικρό ζώο στο μεγάλο άλογο. Ο εξελικτής Χίτσινγκ λέει γι? αυτό το πρώτιστο εξελικτικό δείγμα: «Αυτό που κάποτε το παρίσταναν σαν απλό και άμεσο, είναι τώρα τόσο πολύπλοκο ώστε το να αποδεχτεί κανείς τη μια εκδοχή αντί της άλλης είναι περισσότερο ζήτημα πίστης παρά ορθολογιστικής εκλογής. Ο Ηώιππος που υποτίθεται ότι είναι το πιο παλιό άλογο, και για το οποίο λένε οι ειδικοί ότι έχει εκλείψει προ πολλού και μας είναι γνωστό μόνο από τα απολιθώματα, μπορεί στην πραγματικότητα να ζει και να υγιαίνει και να μην είναι διόλου άλογο—ίσως να είναι ένα δειλό ζώο στο μέγεθος της αλεπούς που καλείται δαμάν (ύραξ ή προκαβία) και που περιφέρεται στις Αφρικανικές θαμνώδεις εκτάσεις».
Το να τεθεί ο μικρός Ηώιππος ως πρόγονος του αλόγου είναι κάτι που ξεπερνάει τη φαντασία, ειδικά όταν έχουμε υπόψη αυτό που λέει το The New Evolutionary Timetable: «Ήταν μια γενική υπόθεση ότι [ο Ηώιππος] είχε αργά αλλά σταθερά μεταβληθεί σε κάποιο ζώο που έμοιαζε πληρέστερα με άλογο». Αλλά υποστηρίζουν τα γεγονότα αυτή την υπόθεση; «Τα απολιθωμένα είδη του [Ηώιππου] παρέχουν μικρή απόδειξη εξελικτικών μεταβολών», απαντάει το βιβλίο. Έτσι παραδέχεται, σχετικά με το αρχείο των απολιθωμάτων: «Αποτυχαίνει να κατοχυρώσει την πλήρη ιστορία της οικογένειας του αλόγου».
Έτσι, μερικοί επιστήμονες λένε τώρα ότι ο μικρός Ηώιππος ποτέ δεν ήταν κάποιος τύπος αλόγου ή κάποιος πρόγονος αλόγου. Και κάθε τύπος απολιθωμάτων που τοποθετήθηκε στη γραμμή που οδηγούσε στο άλογο, έδειξε αξιοσημείωτη σταθερότητα, χωρίς μεταβατικές μορφές μεταξύ αυτού και άλλων ειδών που νόμιζαν ότι είναι εξελικτικοί πρόγονοι. Ούτε πρέπει να μας εκπλήσσει ότι υπάρχουν απολιθώματα αλόγων διαφορετικών μεγεθών και σχημάτων. Και σήμερα ακόμη, τα άλογα ποικίλλουν από τα πολύ μικρά πόνεϋ μέχρι τα μεγάλα άλογα που είναι για όργωμα. Όλα αυτά είναι ποικιλίες μέσα στην οικογένεια του αλόγου.
Τι Λέει Πραγματικά το Αρχείο των Απολιθωμάτων
Όταν αφήσουμε να μιλήσει το αρχείο των απολιθωμάτων, η μαρτυρία του δεν είναι προσανατολισμένη προς την εξέλιξη. Αντίθετα η μαρτυρία του αρχείου των απολιθωμάτων είναι προσανατολισμένη προς τη δημιουργία. Δείχνει ότι εμφανίστηκαν ξαφνικά πολλά διαφορετικά είδη ζωντανών οργανισμών. Μολονότι υπήρχε μεγάλη ποικιλία μέσα στο κάθε είδος, αυτά δεν είχαν συνδετικούς κρίκους με εξελικτικούς προγόνους πριν από αυτά. Ούτε είχαν καθόλου εξελικτικούς κρίκους με διαφορετικά είδη ζωντανών οργανισμών που ήρθαν μετά από αυτά. Τα διάφορα είδη των ζωντανών οργανισμών παρέμειναν σταθερά με μικρές αλλαγές για μακρές χρονικές περιόδους πριν μερικά από αυτά εξαφανιστούν, ενώ άλλα επιβιώνουν μέχρι τις μέρες μας.
«Η ιδέα της εξέλιξης δεν μπορεί να θεωρηθεί ισχυρή επιστημονική εξήγηση για την παρουσία των διάφορων μορφών ζωής», συμπεραίνει ο εξελικτής Έντμοντ Σάμουελ στο βιβλίο του Order: In Life (Τάξη: Στη Ζωή). Γιατί όχι; Προσθέτει: «Καμιά έξοχη ανάλυση της βιογεωγραφικής κατανομής ή του αρχείου των απολιθωμάτων δεν μπορεί να υποστηρίξει άμεσα την εξέλιξη».
Είναι φανερό ότι ο αμερόληπτος ερευνητής θα οδηγούνταν στο συμπέρασμα ότι τα απολιθώματα δεν υποστηρίζουν τη θεωρία της εξέλιξης. Από την άλλη μεριά, οι αποδείξεις των απολιθωμάτων προσδίδουν ισχυρή βαρύτητα στα επιχειρήματα για τη δημιουργία. Όπως δήλωσε ο ζωολόγος Κόφφιν: «Για τους κοσμικούς επιστήμονες, τα απολιθώματα, δηλαδή οι αποδείξεις της ζωής του παρελθόντος, αποτελούν το τελικό και τελεσίδικο εφετείο, επειδή το αρχείο των απολιθωμάτων είναι η μόνη αυθεντική ιστορία της ζωής που διαθέτει η επιστήμη. Αν αυτή η ιστορία των απολιθωμάτων δεν συμφωνεί με τη θεωρία της εξέλιξης—και έχουμε δει ότι πραγματικά δεν συμφωνεί—τότε τι μας διδάσκει; Μας λέει ότι τα φυτά και τα ζώα δημιουργήθηκαν στις βασικές τους μορφές. Τα βασικά γεγονότα του αρχείου των απολιθωμάτων υποστηρίζουν τη δημιουργία, όχι την εξέλιξη». Ο αστρονόμος Καρλ Σαγκάν αναγνώρισε ειλικρινά στο βιβλίο του Cosmos (Κόσμος) ότι: «Οι αποδείξεις των απολιθωμάτων θα μπορούσαν να είναι σύμφωνες με την ιδέα ενός Μεγάλου Σχεδιαστή».
Η καθιερωμένη θεωρία της εξέλιξης πρόβλεπε ένα αρχείο απολιθωμάτων που περιέχει: 1. Πολύ απλές μορφές ζωής που εμφανίζονται βαθμιαία 2. Απλές μορφές που βαθμιαία μεταβάλλονται σε πολύπλοκες 3. Πολλούς μεταβατικούς «κρίκους» μεταξύ των διάφορων ειδών 4. Τις καταβολές νέων σωματικών χαρακτηριστικών, όπως άκρων, οστών, οργάνων
Το πρότυπο της δημιουργίας πρόβλεπε ένα αρχείο απολιθωμάτων που περιέχει: 1. Πολύπλοκες μορφές ζωής που εμφανίζονται αιφνίδια 2. Πολύπλοκες μορφές ζωής που πολλαπλασιάζονται ?κατά το είδος αυτών? (βιολογικές οικογένειες), μολονότι θα υπήρχαν ποικιλίες 3. Όχι μεταβατικούς «κρίκους» μεταξύ των διάφορων βιολογικών οικογενειών 4. Όχι ημιτελή σωματικά χαρακτηριστικά· όλα τα μέλη θα ήταν πλήρως αναπτυγμένα
Τι Λένε οι Αποδείξεις των Απολιθωμάτων . . . σχετικά με την Προέλευση των Ζωντανών Οργανισμών
Για την Προέλευση της Ζωής:
«Για τα τρία τέταρτα τουλάχιστον του βιβλίου των αιώνων που είναι χαραγμένο στο φλοιό της γης οι σελίδες είναι άγραφες».—The World We Live In (Ο Κόσμος στον Οποίο Ζούμε)
«Τα πρώτα στάδια . . . δεν είναι γνωστά· . . . κανένα ίχνος από αυτά δεν σώζεται».—Red Giants and White Dwarfs
Για τη Ζωή των Πολυκύτταρων:
«Το πώς προήλθαν τα περισσότερα πολυκύτταρα ζώα και κατά πόσο αυτό το βήμα συνέβηκε μια ή περισσότερες φορές και με έναν ή περισσότερους τρόπους παραμένουν δύσκολα και διαρκώς αμφιλεγόμενα ερωτήματα τα οποία είναι . . . ?σε τελευταία ανάλυση, εντελώς αδύνατον να απαντηθούν?».—Science
«Το αρχείο των απολιθωμάτων δεν περιέχει ίχνη αυτών των προκαταρκτικών σταδίων της ανάπτυξης των πολυκύτταρων οργανισμών».—Red Giants and White Dwarfs
Για τη Φυτική Ζωή:
«Οι περισσότεροι βοτανολόγοι αποβλέπουν στο αρχείο των απολιθωμάτων για διαφώτιση. Αλλά . . . δεν έχουν ανακαλύψει καμιά τέτοια βοήθεια. . . . Δεν υπάρχει απόδειξη για τους προγόνους».—The Natural History of Palms (Η Φυσική Ιστορία των Φοινίκων)
Για τα Έντομα:
«Το αρχείο των απολιθωμάτων δεν δίνει καμιά πληροφορία για την προέλευση των εντόμων».—Encyclopædia Britannica
«Δεν υπάρχουν γνωστά απολιθώματα που να δείχνουν πώς ήταν οι πρώτοι πρόγονοι των εντόμων».—The Insects (Τα Έντομα)
Για τα Ζώα με Σπονδυλική Στήλη:
«Ωστόσο, τα υπολείμματα απολιθωμάτων δεν δίνουν καμιά πληροφορία για την προέλευση των σπονδυλωτών».—Encyclopædia Britannica
Για τα Ψάρια:
«Από όσα γνωρίζουμε, κανένας ?κρίκος? δεν συνέδεε αυτά τα νέα ζώα με οποιαδήποτε προηγούμενη μορφή ζωής. Το ψάρι απλώς εμφανίστηκε».—Marvels & Mysteries of Our Animal World (Θαύματα και Μυστήρια του Ζωικού μας Κόσμου)
Για τη Μετατροπή των Ψαριών σε Αμφίβια:
«Το πώς ή το γιατί το έκαναν αυτό πιθανώς ποτέ δεν θα το μάθουμε».—The Fishes (Τα Ψάρια)
Για τη Μετατροπή των Αμφίβιων σε Ερπετά:
«Ένα από τα απογοητευτικά χαρακτηριστικά του αρχείου των απολιθωμάτων της ιστορίας των σπονδυλωτών είναι ότι δείχνει πολύ λίγα για την εξέλιξη των ερπετών στη διάρκεια των πρώτων σταδίων της ύπαρξής τους, όταν αναπτυσσόταν το αυγό με κέλυφος».—The Reptiles (Τα Ερπετά)
Για τη Μετατροπή των Ερπετών σε Θηλαστικά:
«Δεν υπάρχει ελλείπων κρίκος [που να συνδέει] τα θηλαστικά και τα ερπετά».—The Reptiles
«Τα απολιθώματα, δυστυχώς, αποκαλύπτουν πολύ λίγα πράγματα για τα πλάσματα που θεωρούμε ότι ήταν τα πρώτα γνήσια θηλαστικά».—The Mammals (Τα Θηλαστικά)
Για τη Μετατροπή των Ερπετών σε Πουλιά:
«Οι αποδείξεις για τη μετάβαση από τα ερπετά στα πουλιά είναι ακόμη πιο φτωχές».—Processes of Organic Evolution
«Ως τώρα δεν βρέθηκε κανένα απολίθωμα οποιουδήποτε ερπετού που να μοιάζει με πουλί».—The World Book Encyclopedia
Για τους Πιθήκους:
«Δυστυχώς, το αρχείο των απολιθωμάτων που θα μας καθιστούσε ικανούς να ανιχνεύσουμε την εμφάνιση των πιθήκων είναι ακόμη απελπιστικά ατελές».—The Primates (Τα Πρωτεύοντα Θηλαστικά)
«Οι σύγχρονοι πίθηκοι, για παράδειγμα, φαίνεται ότι ξεπήδησαν από το τίποτα. Δεν έχουν παρελθόν ούτε αρχείο απολιθωμάτων».—Science Digest
Από τον Πίθηκο στον Άνθρωπο:
«Κανένα απολίθωμα ή άλλη φυσική απόδειξη δεν συνδέει άμεσα τον άνθρωπο με τον πίθηκο».—Science Digest
«Η ανθρώπινη οικογένεια δεν αποτελείται από μια μεμονωμένη γραμμή καταγωγής που οδηγεί από μια πιθηκοειδή μορφή στο είδος μας».—The New Evolutionary Timetable

_________________

Στο άπειρο κι ακόμα παραπέρα!
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
Kain
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 21, 2010 6:40 pm
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
:: ANiME.oNe :: :: ANiME.oNe ::

Συμμετέχει από: 13 Δεκ 03 Δημοσιεύσεις: 709
Τι άλλο θα διαβάσω; Πέρα του οτι υπάρχουν απολιθώματα για τα περισσότερα μεταβατικά στάδια εξέλιξης των γνωστών οργανισμών, πέρα του οτι είναι γνωστοί τόσο οι πρόγονοι των φυτών, όσο και οι πρόγονοι των εντόμων, των ψαριών και των πιθήκων, κάτι που θα αναφέρω σε άλλο post καθώς τώρα είμαι στη δουλειά, η εξέλιξη των ειδών έχει αποδειχθεί και πειραματικά. Παραθέτω άρθρο που είχα παραθέσει σε άλλο forum...



Εξελικτική εμφάνιση νέου βιολογικού είδους σε εργαστηριακές συνθήκες

Τη δεκαετία του 1930 ο βιολόγος Τζ. Χαλντέιν έδωσε μια εξήγηση, γιατί το ελαττωματικό γονίδιο της δρεπανοκυτταρικής αναιμίας δεν εξαλείφθηκε μέσα από τη διαδικασία της φυσικής επιλογής στους πληθυσμούς των τροπικών περιοχών. Η εξήγηση ήταν ότι η μετάλλαξη που προκαλεί την αναιμία δίνει και ένα σημαντικό πλεονέκτημα. Αν και το μεταλλαγμένο γονίδιο αυξάνει την πιθανότητα θανάτου λόγω αναιμίας, ταυτόχρονα μειώνει στο ένα δέκατο την πιθανότητα ο φορέας του γονιδίου να κολλήσει ελονοσία, κάτι που αποτελεί σημαντικό πλεονέκτημα στις γεμάτες κουνούπια τροπικές περιοχές. Σύμφωνα με εργασία Ισπανών ερευνητών, η ιδέα του Χαλντέιν ότι μια μολυσματική νόσος μπορεί να γίνει κινητήρια δύναμη πίσω από τη βιολογική εξέλιξη, είναι δυνατόν τώρα να ελεγχθεί εργαστηριακά, όχι μόνο σε βακτήρια, αλλά και σε σύνθετα ζώα.

Οι ερευνητές χρησιμοποίησαν μικροσκοπικά σκουλήκια, του είδους Caenorhabditis elegans, που είναι συνηθισμένο πειραματόζωο στα βιολογικά εργαστήρια. Οταν το 2001 έκαναν πειράματα για να μελετήσουν την εκπληκτική ταχύτητα με την οποία το βακτήριο Ψευδομονάς σκοτώνει τα σκουλήκια αυτά, σε ένα από τα 152 δισκία Πέτρι που χρησιμοποίησαν για την καλλιέργεια του παθογόνου ανακάλυψαν πλήθος από σκουλήκια που επέζησαν. Θεωρώντας ότι έγινε κάποιο λάθος επανέλαβαν το πείραμα με τα μεταλλαγμένα σκουλήκια για να διαπιστώσουν τελικά ότι όχι μόνο ήταν ανθεκτικά στις Ψευδομονάδες, αλλά ότι τρέφονταν μ' αυτές!


Αν και οι αυθόρμητες μεταλλάξεις σε ιούς και βακτήρια έχουν καταγραφεί πολλές φορές κατά τη διάρκεια πειραμάτων, τέτοιες ραγδαίες αλλαγές σε πιο σύνθετα ζώα σπάνια είναι ευεργετικές γι' αυτά. Οι περισσότερες μεταλλάξεις αποδεικνύονται θανατηφόρες και γι' αυτό δε μεταφέρονται γενετικά στις επόμενες γενιές των ανώτερων ζώων. Αυτό δε φαίνεται να ισχύει για το C. elegans. Οι Ισπανοί μικροβιολόγοι έχουν τώρα στη διάθεσή τους χιλιάδες μεταλλαγμένα σκουλήκια. Τα κανονικά σκουλήκια δείχνουν να ευημερούν μέσα σε ένα δάσος από βακτήρια Escherichia coli, αναδιπλωνόμενα και δονούμενα με απότομες κινήσεις. Αντίθετα, οι απόγονοι των μεταλλαγμένων σκουληκιών δείχνουν εντελώς διαφορετική συμπεριφορά: συστρέφονται αργά, σχεδόν σαν να προσέχουν τις κινήσεις τους. Είναι επίδειξη της εξελικτικής διαδικασίας που συμβαίνει μπροστά στα μάτια του ανθρώπου!


Η διαφορά στον τρόπο κίνησης των μεταλλαγμένων σκουληκιών δείχνει ότι η ικανότητα επιβίωσης απέναντι στα παθογόνα βακτήρια είχε ένα κόστος. Τα μεταλλαγμένα σκουλήκια αναπνέουν πιο ασθενικά σε σχέση με τα κανονικά (απορροφούν 30% λιγότερο οξυγόνο) και δεν είναι τόσο σβέλτα στην αναζήτηση τροφής. Τα μεταλλαγμένα σκουλήκια μπορούν να αντέξουν τα δηλητηριώδη βακτήρια ίσως επειδή χρησιμοποιούν εναλλακτικά ένζυμα αναπνοής. Από τη δαρβινική σκοπιά, το φαινόμενο αντιπροσωπεύει μια δεύτερης τάξης επιλογή, που μοιάζει με τη λειτουργικότητα της δρεπανοκυτταρικής αναιμίας απέναντι στην ελονοσία.


Τα μεταλλαγμένα C. elegans δεν έχουν εξελιχτεί σε ένα νέο είδος, αλλά δεν απέχουν πολύ. Οι ερευνητές έχουν εντοπίσει τουλάχιστον επτά διαφορές σε πρωτεΐνες ανάμεσα σε αυτά και τα μη μεταλλαγμένα άτομα του είδους τους. Σε άλλα νηματώδη σκουλήκια, τόσο μεγάλες διαφορές είναι αρκετές για να τους δώσουν χαρακτηριστικά που τα διαφοροποιούν ως είδη. Η διαφοροποίηση των πληθυσμών είναι το πρώτο βήμα και το πείραμα με τα σκουλήκια δείχνει αρκετά παραστατικά πώς γίνεται η εμφάνιση ενός νέου είδους. Η παρακολούθηση της εμφάνισης νέων ειδών στο εργαστήριο έπαψε να είναι επιστημονική φαντασία.

Επιμέλεια:
Σταύρος ΞΕΝΙΚΟΥΔΑΚΗΣ
Πηγή: «Scientific American»
Πηγή: Ριζοσπάστης (Ιανουάριος 2008)

_________________

"Ο εχθρός που νικάς παραμένει εχθρός σου. Ο εχθρός που πείθεις γίνεται φίλος σου."
Όταν οι αετοί πετούν ψηλά, η κοτσυλιά πονάει!
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
KATMAi
Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 27, 2010 11:34 pm
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
:: ANiME.BiaTCH :: :: ANiME.BiaTCH ::

Συμμετέχει από: 25 Αύγ 05 Δημοσιεύσεις: 854 Τόπος: Μπαμπουλόπολη Τώρα Βλέπω: Μπομπ ο Σφουγγαράκης Τετραγωνοπαντελονής

_________________

Στο άπειρο κι ακόμα παραπέρα!
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
kabez
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 28, 2010 2:53 pm
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
:: ANiME.LoRD :: :: ANiME.LoRD ::

Συμμετέχει από: 12 Νοέ 04 Δημοσιεύσεις: 3238 Τόπος: borderguard
Ενα μεγαλο θεμα-αγκαθι για τον κοσμο της εκκλησιας ειναι οτι για αιωνες ολοκληρους υποστηριζοταν -και υποστηριζεται ακομα και σημερα- οτι η Γη εχει ηλικια 10.000 χρονια περιπου. Αυτη η θεωρια ονομαζεται Young Earth.

Οποτε οταν βρεθει απολιθωμα ενας δεινοσαυρου που εζησε μερικες δεκαδες εκκατομυρια χρονια πριν την Διημιουργια, τοτε τα βρισκουμε καπου σκουρα και φτανουμε σε ατοπο.





H εκκλησια μαλλον εχει μια ταση οσο μορφωνεται ο κοσμος και τολμαει να την αμφισβητει (καποτε εχανες το κεφαλι σου αν τολμαγες να εχεις αντιθετες αποψεις) , για να τον εχει υπο τον ελεγχο της μεσω του φοβου και της παντογνωσιας, να ... επεκτεινεται και να γραφει νεες σελιδες στην Βιβλο...


Ας πουμε πριν 1000 χρονια ηταν απολυτως φυσιολογικο ο κοσμος να πιστευει το "young theory" και οτι η Γη εχει ηλικια μονο 10-12.000 χρονια ή -ακομα χειροτερα- οτι φτιαχτηκε ο κοσμος μεσα σε 6 μερες.Οταν προχωρησε η επιστημη και αρχισαν να γελανε οι γεωλογοι με αυτα , η εκκλησια αρχισε να λεει οτι "οι μερες της διημιυργιας ειναι τυπικες, και μπορει να ειναι και εκκατομυρια χρονια".

Πριν 1000 χρονια ηταν επισης φυσιολογικο να πιστευουμε οτι ο κοσμος μας , οπως τον φανταζομασταν, ηταν μονο αυτος ο πλανητης. Οταν ανακαλυψαμε ομως την υπαρξη αλλων πλανητων, το ποσο βλακωδες μεγαλο ειναι το συμπαν μας καθως και ενας συνδιασμος αυτων που μας κανει το ΛΙΓΟΤΕΡΟ παραλογο να υποστηριζουμε οτι ΔΕΝ υπαρχει εξωγηινη ζωη εκει εξω και οτι ο Θεος εφτιαξε μονο ...εμας , η εκκλησια αρχισε να το πολεμαει αυτο λεγοντας αρχικα οτι εκει που στην "Γεννεσις" λεει οτι "Ο Θεος εφτιαξε τον Ουρανο" , οτι εννοει και το διαστημα και τα αστρα επισης , καθως επισης και ενα ποσφατο, οτι το βατικανο αρχισε να υποστηριζει την υπαρξη εξωγηινων..

http://www.cbsnews.com/stories/2009/11/11/world/main5613197.shtml



Ποιο, το Βατικανο που καποτε σε κρεμαγε στην μεση της πλατειας μπροστα στα ιδια σου τα παιδάκια για παραδειγματισμο, στο ονομα του Θεου αν τολμαγες να διαφωνησεις μαζι τους ειτε αμεσα ειτε εμεσα.

_________________
"Whoever fights monsters should see to it that in the process he does not become a monster.
And when you stare into the abyss the abyss stares back at you"

Friedrich Nietzsche

http://www.animeplanet.gr/425_blue_submarine_no6.html

.



-
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
KATMAi
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 28, 2010 5:01 pm
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
:: ANiME.BiaTCH :: :: ANiME.BiaTCH ::

Συμμετέχει από: 25 Αύγ 05 Δημοσιεύσεις: 854 Τόπος: Μπαμπουλόπολη Τώρα Βλέπω: Μπομπ ο Σφουγγαράκης Τετραγωνοπαντελονής
Αυτή είναι μία από τις δοξασίες των φραπεδο-Δημιουργιστών.

http://www.youtube.com/watch?v=r56mnA8R6Lo

_________________

Στο άπειρο κι ακόμα παραπέρα!
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
Phantom Duck
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 28, 2010 10:16 pm
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
:: ANiME.PoWeR :: :: ANiME.PoWeR ::

Συμμετέχει από: 16 Μάρ 06 Δημοσιεύσεις: 1106 Τόπος: Λιμνούπολη Τώρα Βλέπω: , τώρα δεν βλέπω
Παράθεση:

Επίσης, εικάζεται πως η πρώτη ζωή δημιουργήθηκε στα σκοτεινά βάθη των ωκεανών, μακρυά από το ηλιακό φως, και έπαιρνε ενέργεια από τα υποβρύχια ηφαίστεια, όπως κάνουν σήμερ πολλοί οργανισμοί της αβύσσου. Οπότε και η θεωρία πως η ατμόσφαιρα και η ακτινοβολία δεν τους επέτρεπε να επιβιώσουν πάσχει, καθώς πιθανότατα δημιουργήθηκαν μακρυά από αυτούς τους παράγοντες από υλικά επηρεασμένα από τους κεραυνούς και την ακτινοβολία της επιφάνειας, που απομακρύνθηκαν βουλιάζοντας από αυτήν.


Στα πλαίσια της εξέλιξης, υπάρχει και το Great Oxygenation Event, στο οποίο απ' όσο ξέρω δεν υπάρχει επίσημη ελληνική ονομασία.

Το οξυγόνο άρχισε να παράγεται από διάφορα βακτήρια, κυρίως κυανοβακτήρια, περίπου 2,5 δισεκατομμύρια χρόνια πριν. Κάποια στιγμή η ποσότητα των βακτηρίων, άρα και του οξυγόνου, άρχισε να αυξάνεται και να καλύπτει όλον τον πλανήτη προκαλώντας τον θάνατο σε σχεδόν όλους τους ζωντανούς οργανισμούς, μιας και τότε πλην ίσως ελαχίστων εξαιρέσεων, όλοι τους ήταν αναερόβιοι όπως ήταν λογικό. Υπεύθυνος για τον μεγαλύτερο αφανισμό που γνώρισε ποτέ ο πλανήτης δεν είναι άλλος από την κύρια πηγή ζωής μας, το οξυγόνο. Ούτε η πανούκλα, ούτε η λέπρα, ούτε το AIDS, ούτε ο καρκίνος, ούτε τίποτα, απλό αεράκι του Θεού (πόσο οξύμωρο μπορεί να ακούγεται αυτό στο συγκεκριμένο thread Razz).

Περιληπτικά λοιπόν, όσοι μικροοργανισμοί επιβίωσαν εξελίχθηκαν με τις νέες συνθήκες, η κυτταρική αναπνοή με το οξυγόνο παρήγαγε περισσότερη ΑΤΡ και τα πράγματα πήραν τη σειρά τους. Οι αναερόβιοι μικροοργανισμοί είναι κατάλοιπα αυτής της καταστροφής. Οι περισσότεροι μικροοργανισμοί πλέον είναι αερόβιοι ενώ οι αναερόβιοι δεν είναι παρά ελάχιστοι. Αυτό εξηγεί και το γιατί βρίσκονται κυρίως σε απομονωμένα μέρη.

Ίσως τα παραπάνω να ακούγονται κάπως περίεργα ή πρωτόγνωρα. Αυτή τη στιγμή δεν έχω πρόχειρο κάποιο journal που να μιλάει γι' αυτό το γεγονός, όμως με ένα ψάξιμο στο internet μπορείτε να το επαληθεύσετε ιδίοις όμμασιν.


Επίσης
Παράθεση:
εικάζεται πως η πρώτη ζωή δημιουργήθηκε στα σκοτεινά βάθη των ωκεανών, μακρυά από το ηλιακό φως, και έπαιρνε ενέργεια από τα υποβρύχια ηφαίστεια, όπως κάνουν σήμερ πολλοί οργανισμοί της αβύσσου.

Τι ακριβώς εννοείς;

_________________

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
Vetus
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 31, 2010 6:08 pm
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
::Moderator::
::Black Winged Angel::
::Moderator::<br>::Black Winged Angel::

Συμμετέχει από: 04 Μάϊ 04 Δημοσιεύσεις: 5127
Aπόσπασμα από επεισόδιο του Pen and Teller's Bullsh*t αφιερωμένο στο Creationism:


http://www.youtube.com/watch?v=-tRxMMSOQ08
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
KATMAi
Δημοσιεύθηκε: Τετ Σεπ 11, 2013 12:09 pm
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
:: ANiME.BiaTCH :: :: ANiME.BiaTCH ::

Συμμετέχει από: 25 Αύγ 05 Δημοσιεύσεις: 854 Τόπος: Μπαμπουλόπολη Τώρα Βλέπω: Μπομπ ο Σφουγγαράκης Τετραγωνοπαντελονής
Η επιστήμη είναι τάση προς τη Δημιουργία, η δε θρησκεία τάση προς τον Δημιουργό.
- Édouard Eugène Désiré Branly (Γάλλος ακαδημαϊκός φυσικομαθηματικός. 1844-1940)

Μου είναι αδύνατον να παρατηρήσω από λίγο ύψος την ιστορία της γης, την ιστορία που ξετυλίγει μπροστά μου η γεωλογία, χωρίς να βρω εξ ολοκλήρου φυσική και σχεδόν αναγκαία την έννοια του Θεού, ο οποίο δεν είναι μόνο Δημιουργός, αλλά συγχρόνως Προνοητής και Κυβερνήτης του κόσμου.
- Pierre-Marie Termier (Γάλος γεωλόγος. 1859-1930)

Η προσπάθεια της γεωλογίας δεν της επιτρέπει παρά να επαναλαμβάνει καθώς το βιβλίο της Γένεσης: "πάντα εν μέτρο και στάθμη εποίησε". Η γεωλογία δεν κατόρθωσε στις μέρες μας τίποτε άλλο, παρά να εκνεωτερίσει τις κλασσικές αποδείξεις περί της υπάρξεως του Θεού.
- C. Barrios (Γάλλος γεωλόγος, μέλος της Ακαδημίας επιστημών Παρισίων)

Από τα επιστημονικά γεγονότα ενισχύεται το συμπέρασμα ότι το σύμπαν πρέπει να έχει κάποια χρονική αρχή και είναι απολύτως δικαιολογημένο να γίνεται λόγος για προϋπάρχοντα Δημιουργό.
- Frank Allen (Αμερικανός φυσικός)

Η ευταξία του όλου σύμπαντος είναι γύρω μας. Γαλαξίες εκατομμυρίων ετών φωτός απέναντί μας, όλοι κινούνται σε προδιαγεγραμμένες τροχιές. Θα μπορούσε αυτό να συμβεί μόνο του; Δεν μπορώ να το πιστέψω αυτό. Κάποια Δύναμη, τα έθεσε αυτά σε τροχιά και τα κρατάει εκεί.
- John Herschel Glenn, Jr. (Ο πρώτος Αμερικανός αστροναύτης. 1921)

Η μελέτη του αστρονομικού Σύμπαντος και ο κλάδος που ονομάζεται κοσμολογία, συμβιβάζεται, ή μάλλον οδηγεί στη άποψη, ότι το σύμπαν είναι ένα σύστημα δημιουρηθέν στον χρόνο. Η Δημιουργία προϋποθέτει Δημιουργό. Μπορούμε σωστά να ταυτίσουμε τον Δημιουργό του αστρονομικού σύμπαντος, με τον Παντοδύναμο Θεό της Χριστιανικής ομολογίας.
- Edward Arthur Milne (Άγγλος αστρονόμος, αστροφυσικός και μαθηματικός. 1896-1950)

Η επιστήμη γεννά την ταπεινότητα. Κάθε ανακάλυψή της, αποκαλύπτει σαφέστερα το θεϊκό σχέδιο στη φύση, την αξιοσημείωτη αρμονία σε όλα τα πράγματα, από το πιο απειροελάχιστο μέχρι το άπειρο, η οποία υπερβαίνει την κατανόηση των θνητών. Όλα αποδεικνύουν έναν υπέρτατο αρχιτέκτονα, το δε κάλλος και η συμμετρία του έργου των χεριών του, εμπνέει σεβασμό.
- Δαβίδ Σαρνόφ (Αμερικανός τεχνολόγος. 1891-1971)

Από τη σταγόνα του νερού που βλέπεται μέσω του μικροσκοπίου μέχρι του απομακρυσμένου άστρου που παρατηρείται μέσω του τηλεσκοπίου, θαυμάζω την ακριβή ευταξία που παρατηρώ. Κάπου πίσω απ' όλη αυτή την τάξη πρέπει να είναι ένα υπέρτατο ον, διότι ούτε τάξη, ούτε νόμος δεν μπορούν να υπάρχουν χωρίς μια Υπέρτατη Διάνοια.
- Cecil Hamann (Βιολόγος)

Επειδή το υλικό βασίλειο δεν μπορούσε να δημιουργήσει τον εαυτό του και τους νόμους που το κυβερνούν, η πράξη της δημιουργίας πρέπει να έγινε από κάποιο μη υλικό αίτιο. Δεχόμαστε αδίστακτα το γεγονός της ύπαρξης του υπέρτατου Πνευματικού Όντος, του Θεού, του Δημιουργού, του Διευθυντή του σύμπαντος.
- John Cleveland Cothran (Μαθηματικός, χημικός. 1886)

Η επιστήμη γεννά την ταπεινότητα. Κάθε ανακάλυψή της, αποκαλύπτει σαφέστερα το θεϊκό σχέδιο στη φύση, την αξιοσημείωτη αρμονία σε όλα τα πράγματα, από το πιο απειροελάχιστο μέχρι το άπειρο, η οποία υπερβαίνει την κατανόηση των θνητών. Όλα αποδεικνύουν έναν υπέρτατο αρχιτέκτονα, το δε κάλλος και η συμμετρία του έργου των χεριών του, εμπνέει σεβασμό.
- Δαβίδ Σαρνόφ (Αμερικανός τεχνολόγος. 1891-1971)

Από τη σταγόνα του νερού που βλέπεται μέσω του μικροσκοπίου μέχρι του απομακρυσμένου άστρου που παρατηρείται μέσω του τηλεσκοπίου, θαυμάζω την ακριβή ευταξία που παρατηρώ. Κάπου πίσω απ' όλη αυτή την τάξη πρέπει να είναι ένα υπέρτατο ον, διότι ούτε τάξη, ούτε νόμος δεν μπορούν να υπάρχουν χωρίς μια Υπέρτατη Διάνοια.
- Cecil Hamann (Βιολόγος)

Όσο περισσότερα γνωρίζουμε, τόσο βαθύτερα γεμίζουμε με θαυμασμό μπροστά στο ασύλληπτο. Δεν αποκαλύπτεται το πνεύμα του Θεού μόνο στη φύση, αλλά στον ίδιο τον άνθρωπο και τα έργα του.
- Κάρολος Βάγκνερ (Καθηγητής/μηχανικός, μέλος της Γερμανικής Ακαδημίας των Επιστημών Βερολίνου)

Κάθε αστρονομικό κοσμοείδωλο, εάν αυτό είναι μόνο το εξαγόμενο ειλικρινούς κόπου, διηγείται από μία γενική έννοια τόσο ακριβώς το έργο του Θεού, όπως η ιστορία της Γένεσης που γράφτηκε με ανθρώπινο χέρι.
- Karl-Otto Kiepenheuer (Γερμανός αστρονόμος, καθηγητής στο πανεπιστήμιο του Freiburg. 1910-1975)

Όταν σπουδάζουμε το σύμπαν, εκτιμάμε το μέγεθος και τη ρυθμικότητά του και οδηγούμαστε στο να αναγνωρίσουμε Δημιουργική δύναμη και κοσμικό σκοπό, που υπερβαίνει όλα τα όρια της ανθρώπινης αντίληψης.
- W. Smart (Άγγλος αστρονόμος)

Όλα (τα λεχθέντα) μπορούμε να τα συμπεριλάβουμε σε μία πρόταση, ότι μέσα στη φύση κατοικεί μία Διάνοια που καθημερινά εισχωρεί και στην διάνοια του ανθρώπου. Αλλά η πρόταση αυτή, δεν μας λέει τίποτα άλλο από εκείνο που εκφράζει το πρώτο άρθρο του συμβόλου της πίστης. Δηλαδή, "Πιστεύω σε έναν Θεό ποιητή ουρανού και γης". Η συμφωνία αυτή μεταξύ φυσικής επιστήμης και χριστιανικής θεολογίας μου φαίνεται πολύ αξιοσημείωτη.
- Gustav Adolf Feodor Wilhelm Ludwig Mie (Γερμανός φυσικός. 1869-1957)

Η θεωρία της εξέλιξης είναι ανίσχυρη να εξηγήσει το παρελθόν ή να εμπνεύσει ελπίδες για το μέλλον της ανθρωπότητας. Η μόνη σταθερή και ασφαλής εργασία είναι η διδασκαλία και οι αλήθειες που τίθενται στη διάθεσή μας από τη γραπτή αποκάλυψη του Δημιουργού του Σύμπαντος και πατέρα των ανθρωπίνων πνευμάτων.
- John Ambrose Fleming (Άγγλος καθηγητής της ηλεκτρομηχανικής. 1849-1945)

Όσο ευρύνονται τα όρια της επιστήμης, τόσο οι αποδείξεις της υπάρξεως Πνεύματος δημιουργού προβάλλονται πολυάριθμες και ακαταμάχητες.
- Ουίλιαμ Χέρσελ (Βρετανός αστρονόμος και μουσικός, γερμανικής καταγωγής, ένας από τους Θεμελιωτές της Αστρονομίας 1738-1822)

Η επιστήμη σήμερα διακηρύττει ότι ο Θεός είναι πραγματικότητα.
- Άρθουρ Στάνλεϋ Έντινγκτον (Μέλος του Τάγματος της Αξίας, Μέλος της Βασιλικής Εταιρείας ήταν Βρετανός αστροφυσικός. 1882-1944)

Η επιστημονική μελέτη οδηγεί στο αναπόφευκτο συμπέρασμα ότι υπάρχει ένα Παγκόσμιο Πνεύμα ή Θεός.
- Gustaf Strömberg (Σουηδός αστρονόμος. 1882-1962)

Το σύμπαν μαρτυρεί την απόδειξη μιας δυνάμεως, που σχεδιάζει ή ελέγχει, δηλαδή μιας παγκοσμίου διάνοιας, της οποίας είναι μονάδες ή ακόμη παραφυάδες η δική σας και η δική μου διάνοια. Το σύμπαν φαίνεται να σχεδιάστηκε από έναν τέλειο μαθηματικό.
- James Hopwood Jeans (Άγγλος μαθηματικός και αστρονόμος. 1877-1946)

Η θρησκεία όταν εφαρμόζεται με τον ορθό τρόπο μας βοηθάει να αναγνωρίζουμε ουσιαστικά την υπέρτατη προσωπικότητα του Θεού.
- Γκύντερ Λούντβιχ (Γερμανός φυσικός)

Εμείς οι Χριστιανοί, πιστεύω ότι πρέπει να βλέπουμε τον κόσμο δια μέσου της ύπαρξης ενός Θεού, που δεν εννοείται σαν μια οντότητα μακρινή και μεγαλοπρεπής έξω από τη ζωή μας, αλλά σαν ο Αληθινός Θείος Δημιουργός, ο οποίος κατήλθε σ' ολόκληρη την δημιουργία και εισήλθε μέσα σ' αυτήν.
- Πέτρος Σωάρ (Σύγχρονος μεγάλος βοτανικός, τέως αντιπρόεδρος της διεθνούς ενώσεως βοτανικών επιστημών)

Ο άνθρωπος φτάνει σ' ένα σημείο απ' όπου αρχίζει να ανακαλύπτει παντού, είτε μέσα στην ατέλειωτη μικρότητα του ατόμου, είτε τέλος μέσα στον ίδιο τον εαυτό του, μέσα στην ξαφνική εμφάνιση (δημιουργία), μέσα στη ροή και την διακοπή της ζωής, την υπέροχη παρουσία του Θεού.
- Φραντσέσκο Σεβέρι, (Ιταλός, ένας από τους μεγαλύτερους μαθηματικούς αλγεβριστές της εποχής μας. 1879-1961)

Είδα ότι όλες οι επιθέσεις εναντίον της αλήθειας που αποκάλυψε ο Θεός, έδωσαν νέες αποδείξεις υπέρ της αλήθειας.
- Ωγκυστέν-Λουί Κωσύ (Γάλλος μαθηματικός. 1789-1857)

Νομίζω, ότι είναι αναμφισβήτητο ότι αφού οι άνθρωποι κατόρθωσαν να γνωρίσουν περισσότερα από το υλικό σύμπαν, συνεχώς αποκαλύπτουν στον εαυτό τους κάτι περισσότερο από τη δόξα και το μεγαλείο του Δημιουργού του.
- Charles Augustus Young (Αμερικανός αστρονόμος. 1834-1908)

Είναι σ' όλους γνωστό ότι διάσημοι και αναμφισβήτητα αντιπρόσωποι της επιστημονικής σκέψης υπήρξαν συγχρόνως άνθρωποι βαθιά θρησκευτικοί.
- Λουί ντε Μπρολί (Νομπελίστας Γάλλος ακαδημαϊκός φυσικός. 1892-1987)

Για τον πιστό ο Θεός είναι ένα δώρο, ένα πρωταρχικό δώρο. Είναι εκείνος που με την παντοδύναμη θέλησή του μας βοηθάει στην προσωπική και πνευματική μας ζωή και θέτει μέσα στην ψυχή των πιστών το ιερό μήνυμά του να του έχουμε εμπιστοσύνη.
- Μαξ Karl Ernst Ludwig Πλανκ (Νομπελίστας Γερμανός φυσικός. 1848-1947)

Η επιστήμη μόνη της δεν μπορεί να ερμηνεύσει πολλά πράγματα και προ πάντων το μεγαλύτερο απ' όλα το μυστήριο της ύπαρξής μας. Ποιοι είμαστε; Από που ερχόμαστε; Για ποιο σκοπό ερχόμαστε στη ζωή; Διακηρύττω με υπερηφάνεια ότι είμαι πιστός. Πιστεύω σ' αυτό όχι μόνο σαν πιστός Χριστιανός, αλλά συγχρόνως και ως επιστήμων.
- Γουλιέλμο Μαρκόνι (Νομπελίστας Ιταλός φυσικός και εφευρέτης. 1874-1937)

Μπορεί ένας επιστήμονας να πιστεύει στον Θεό; Νομίζω ότι η απάντηση είναι ναι. Πρέπει να ομολογήσω ότι σ όλα τα χρόνια της έρευνάς μου στην φυσική και στη γεωφυσική δεν βρήκα ποτέ μία περίπτωση που η επιστημονική ανακάλυψη ήταν σε σύγκρουση με την θρησκευτική πίστη.
- Βίκτορ Φραντς Eς (Νομπελίστας Αυστριακός φυσικός και γεωφυσικός. 1883-1964)

Θα μπορούσε κανείς να περιγράψει την αρμονική κατάσταση (στο σύμπαν) λέγοντας ότι ο Θεός είναι ένας μαθηματικός πολύ υψηλής τάξεως, και ότι χρησιμοποίησε πολύ ανώτερα μαθηματικά στην κατασκευή του.
- Πολ Άντριεν Μορίς Ντιράκ (Νομπελίστας Βρετανός θεωρητικός φυσικός, μέλος του Τάγματος της Αξίας, μέλος της Βρετανικής Ακαδημίας. 1902-1984)

Είναι αναγκασμένη η επιστήμη να ομολογήσει με θετικότητα, την ύπαρξη Δημιουργού Δυνάμεως που δρα μέσα στο σύμπαν με ενέργεια διαφορετική από τις φυσικοχημικές δυνάμεις.
- Τζορτζ Τόμσον (Νομπελίστας Άγγλος φυσικός, εφευρέτης του ηλεκτρονίου. 1892-1975)

Ο Θεός για τον οποίο μιλάω δεν μπορούμε να πούμε ότι είναι μόνο ο Θεός στον οποίο στηρίζουμε τη ζωή μας, είναι ο Θεός της τάξεως.
- Βέρνερ Χάιζενμπεργκ (Νομπελίστας Γερμανός ατομικός φυσικός και φιλόσοφος, εισηγητής της αρχής της απροσδιοριστίας. 1901-1976)

Μία καθαρά υλιστική φιλοσοφία για μένα είναι το αποκορύφωμα της μωρίας. Οι σοφοί άνθρωποι σ' όλες τις εποχές πάντοτε είδαν αρκετά πράγματα, τα οποία τους έκαναν ευλαβείς.
- Ρόμπερτ Α. Μίλικαν (Νομπελίστας Αμερικανός φυσικός. 1868-1953)

Για μένα η πίστη αρχίζει με τη διαπίστωση ότι μια ύψιστη διάνοια έφερε το σύμπαν σε ύπαρξη και δημιούργησε τον άνθρωπο. Δεν δυσκολεύομαι να έχω αυτή την πίστη, επειδή είναι αναντίρρητο, πως όπου υπάρχει ένα σχέδιο εκεί υπάρχει και διάνοια. Ένα σύμπαν που αποκαλύπτεται να έχει τόση τάξη μαρτυρεί για την αλήθεια της μεγαλοπρεπέστερης περιγραφής που ελέχθει ποτέ: Εν αρχή ο Θεός.
- Άρθουρ Χόλι Κόμπτον (Νομπελίστας Αμερικανός φυσικός. 1892-1962)

Ο κόσμος είναι η πιο οφθαλμοφανής απόδειξη της ύπαρξης προσωπικού Θεού Δημιουργού όλων των όντων και προνοητή του κόσμου.
- Λουί Αγκασίζ (Ελβετός φυσιοδίφης. 1807-1873)

Η πίστη σε ον Παντοδύναμο, που μας αγαπά και φροντίζει για μας, δίνει στην ψυχή μεγάλες δυνάμεις για να υπομείνει την δυστυχία. Μία θρησκεία προσαρμοσμένη στα πνεύματα και που κηρύττεται από σεβάσμιους ανθρώπους θα εξασκούσε την μέγιστη ευεργετική επιρροή στην κοινωνία και στα ήθη.
- Nicolas Léonard Sadi Carnot (Γάλος θεμελιωτής της θερμοδυναμικής. 1796-1832)

Πιστεύω ότι όσο περισσότερο απ' όλες τις πλευρές η επιστήμη μελετάται, τόσο περισσότερο απομακρυνόμαστε από κάθε τι που έχει σχέση με τον αθεϊσμό.
- Ουίλιαμ Τόμσον (Άγγλος φυσικός και μαθηματικός. 1824-1907)

Κατά τη γνώμη μου η αληθινή θρησκεία και η αληθινή επιστήμη δεν είναι και δεν μπορούν να είναι αντίθετες μεταξύ τους.
- Τζον Ουίλιαμ Στρατ (Άγγλος φυσικός, εφευρέτης του στοιχείου αργό. 1842-1919)

Όσο περισσότερο ασχολούμαι με την σπουδή της φύσης τόσο περισσότερο εκπλήσσομαι για τα έργα του Δημιουργού.
- Λουί Παστέρ (Γάλλος φυσικός. 1822-1895)

Δύο πράγματα γεμίζουν πάντα την ψυχή μου από βαθύτατο σεβασμό και έκπληξη, ο έναστρος ουρανός που βρίσκεται υπεράνω μας και ο έμφυτος ηθικός νόμος.
- Εμμάνουελ Καντ (Γερμανός φιλόσοφος και φυσιοδίφης. 1724-1804)

Το σύμπαν με εκπλήσσει, και δεν μπορώ να σκεφτώ ότι το ρολόι αυτό λειτουργεί χωρίς να υπάρχει ωρολογοποιός.
- Βολταίρος (Γάλος φιλόσοφος. 1694-1778)

Είδα τα ίχνη του Θεού στα έργα του. Δεν είδα το πρόσωπό του αλλά η ανταύγεια της θεότητάς Του γέμισε την ψυχή μου με ανείπωτο θαυμασμό.
- Κάρολος Λινναίος (Φυσιοδίφης, ιδρυτής της Βοτανικής επιστήμης. 1707-1778)

Έπειτα από έτη επισκόπησης των φυσικών ενεργειών δεν μπορώ ν' αμφιβάλλω για την ύπαρξη μιας υπέρτατης Διάνοιας. Η ύπαρξη ενός τέτοιου Θεού μπορεί, στη δική μου διάνοια, ν' αποδειχθεί κατά το πλείστον από τη χημεία.
- Θωμάς Έντισον (Αμερικανός τεχνικός και εφευρέτης. 1847-1931)

Μέσα στη φύση, μπορούμε να βλέπουμε τα έργα του Δημιουργού και απ' αυτά να φτάνουμε στη γνώση Του και στις θείες Του ιδιότητες. Πόσο μεγάλος ω! Πόσο μεγάλος είναι ο Θεός και πόσο μηδαμινή η γνώση μας!
- Ανδρέας Αμπέρ (Γάλος φυσικός, μαθηματικός. 1775-1836)

Σε κάθε άνθρωπο επιβάλλεται η βεβαιότητα, ότι πίσω από τη φύση κρύβεται ένα Ον μέγα, παραγωγικό, ρυθμιστικό, καθοδηγητικό.
- Γιόχαν Βόλφγκανγκ Γκαίτε (1749-1832)

Ο Θεός είναι όλη η τάξη, τηρεί πάντοτε την ακρίβεια των αναλογιών, κάνει την παγκόσμια αρμονία, όλη η ωραιότητα είναι μια έκχυση των ακτίνων του.
- Γκότφριντ Βίλχελμ Λάιμπνιτς (Μεγάλος Γερμανός μαθηματικός. 1646-1716)

Η απύθμενη άβυσσος της ψυχής δεν μπορεί να πληρωθεί, παρά μόνο με κάτι άπειρο και ασάλευτο, τον Θεό.
- Βλάσιος Πασκάλ (Μαθηματική μεγαλοφυΐα. 1623-1662)

Η ύπαρξή μου προϋποθέτει την ύπαρξη του Θεού, τόσο ο λόγος της υπάρξεώς μου, όσο και της διατήρησής μου δεν βρίσκεται σε εμένα. Οφείλω να αναγνωρίσω πρώτη αιτία που με διατηρεί στη ζωή και αυτή είναι ο Θεός.
- Ρενέ Ντεκάρτ (ένας από τους μεγαλύτερους Γάλλους μαθηματικούς, φυσικός και φιλόσοφος, ο πατέρας της νεώτερης φιλοσοφίας. 1596-1650)

Είναι τυφλός εκείνος που δεν βλέπει αμέσως, στην άριστη και σοφώτατη διάταξη των όντων την άπειρη σοφία και αγαθότητα του Παντοδύναμου Δημιουργού και μωρός εκείνος που δεν το ομολογεί.
Από που πηγάζει όλη αυτή η τάξη και η ομορφιά που βλέπουμε στον κόσμο; Πως έγινε ώστε τα σώματα των ζώων να έχουν διαμορφωθεί με τόση τέχνη και προς τι υπάρχουν τα διάφορα μέλη τους; Το μάτι διαμορφώθηκε χωρίς οπτική ικανότητα και το αυτί χωρίς την γνώση των ήχων; Πως οι κινήσεις του σώματος ακολουθούν τη βούληση και από που προέρχεται το ένστικτο στα ζώα; Δεν είναι φανερό από τα φαινόμενα, ότι υπάρχει ένα άυλο Όν, ζωντανό εύλογο παντοδύναμο;
- Ισαάκ Νεύτων (Κορυφαίος Άγγλος αστρονόμος, μαθηματικός φυσικός και φιλόσοφος, "ο πατέρας της ουράνιας μηχανικής". 1643-1727)

Θεωρώ ως δικαίωμα, μάλιστα καθήκον να ερευνώ με προσεκτικό τρόπο τους αριθμούς, τις μάζες, τα βάρη και τον κανόνα, με τον οποίο ο πάνσοφος Δημιουργός έκανε τα πάντα. Ερευνώντας την δημιουργία, νομίζω ότι αγγίζω τον Θεό με τα χέρια μου.
- Ιωάννης Κέπλερ (Μέγας επιστήμων, από τους ιδρυτές της μηχανικής και αστρονομίας. 1571-1630)

Ποιος δεν βλέπει την εσωτερική και πληρέστατη τάξη, που κατευθύνεται από την θεία σοφία και δεν ωθείται προς τα άνω και δεν οφείλει να θαυμάζει τον Αρχιτέκτονα όλων των πραγμάτων, στον οποίο υπάρχει η ύψιστη μακαριότητα και κάθε καλό;
- Νικόλαος Κοπέρνικος (Αστρονόμος και φιλόσοφος, από τους θεμελιωτές της νεώτερης επιστήμης. 1473-1543)

Ως ένας επιστήμονας, είναι πάρα πολύ λογικό για μένα να πιστεύω σε έναν Δημιουργό παρά σε μια αιωνιότητα υπάρξεως του κόσμου. Ο άνθρωπος δεν μπορεί να μαθαίνει για τον Θεό με την έρευνα της δημιουργίας του μόνο, και γιαυτό χρειάζεται μια ειδική αποκάλυψη. Η ειδική αυτή αποκάλυψη είναι ο λόγος του Θεού που δόθηκε δια των Αγίων Γραφών.
- Ρότζερ Βοσκουίλ (Χημικός, πρύτανης τους Κολλεγίου Weaton Illinois)

Θρησκεία και φυσική επιστήμη δεν αποκλείουν η μία την άλλη, όπως φοβούνται μερικοί, αλλά αλληλοσυμπληρώνονται και αλληλοκαθορίζονται. Ο Θεός βρίσκεται στην αρχή της θρησκείας και στο τέλος κάθε επιστημονικής σκέψης. Οι μεγαλύτεροι φυσιοδίφες όλων των εποχών ήταν εμποτισμένοι από βαθειά θρησκευτική πίστη.
- Μαξ Karl Ernst Ludwig Πλανκ (Νομπελίστας Γερμανός φυσικός. 1848-1947)

Γνωρίζουμε ότι ο Θεός είναι βίωμα και ζωή, ένα βίωμα τόσο πραγματικό και βέβαιο όσο και τα άμεσα γεγονότα των αισθήσεων, όπως η ίδια η προσωπικότητα. Δεν βρίσκω τον Θεό στο χωροχρόνο, διότι ο Θεός είναι πνεύμα.
- Έργουιν Σρέντιγκερ (Νομπελίστας Γερμανός φυσικός 1887-1961)

Ποτέ δεν βρήκα τίποτα στην επιστήμη μου, που να μπορώ να αντιτάξω στην θρησκεία.
Μου είναι αρκετό να σκέφτομαι τη θαυμαστή διαμόρφωση του σύμπαντος, την οποία αμυδρά μπορούμε να συλλάβουμε, και να προσπαθώ ταπεινά να καταλάβω έστω και ένα απειροελάχιστο μέρος της νοήσεως που εκδηλώνεται στη φύση.
Ανήκω στους ευλαβείς θρησκευτικούς ανθρώπους.
- Αϊνστάιν

_________________

Στο άπειρο κι ακόμα παραπέρα!
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
kabez
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 20, 2013 12:22 pm
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
:: ANiME.LoRD :: :: ANiME.LoRD ::

Συμμετέχει από: 12 Νοέ 04 Δημοσιεύσεις: 3238 Τόπος: borderguard
Vetus έγραψε:
Aπόσπασμα από επεισόδιο του Pen and Teller's Bullsh*t αφιερωμένο στο Creationism:


http://www.youtube.com/watch?v=-tRxMMSOQ08


το τελευταιο κομματι ειναι φοβερο!
Θυμιζει πολυ τον Αορατο Ροζ Μονοκερο,

οπου η θεωρια λεει πως αμα παρεις την Γενεσις, και οπου βρεις την λεξη Θεος, την αντικαταστησεις με την λεξη Αορατος Ροζ Μονοκερος (που ειναι και paradox μιας και δε γινεται να ειναι και ροζ αλλα και αορατος),
τοτε βγαινει ακριβως το ιδιο νοημα..!

_________________
"Whoever fights monsters should see to it that in the process he does not become a monster.
And when you stare into the abyss the abyss stares back at you"

Friedrich Nietzsche

http://www.animeplanet.gr/425_blue_submarine_no6.html

.



-
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
KATMAi
Δημοσιεύθηκε: Τετ Σεπ 25, 2013 10:25 pm
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
:: ANiME.BiaTCH :: :: ANiME.BiaTCH ::

Συμμετέχει από: 25 Αύγ 05 Δημοσιεύσεις: 854 Τόπος: Μπαμπουλόπολη Τώρα Βλέπω: Μπομπ ο Σφουγγαράκης Τετραγωνοπαντελονής
Τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του ηλιακού μας συστήματος, και τα χαρακτηριστικά ολόκληρου του Σύμπαντος φαίνεται να ευνοούν, κατά αλλόκοτο τρόπο, την ανάπτυξη ανθρώπινης ζωής -κάτι κατά πολύ πιο δυσεξήγητο.
Μια ανεπαίσθητη μεταβολή της τάξεως μόλις του 0,5% στην ένταση της ισχυρής πυρηνικής δύναμης ή του 4% στην ηλεκτρική δύναμη θα κατέστρεφε σχεδόν όλο τον άνθρακα ή το οξυγόνο σε κάθε άστρο -ως εκ τούτου, και τη δυνατότητα ύπαρξης ζωής όπως τη γνωρίζουμε. Δοκιμάστε να τροποποιήσετε τους κανόνες του Σύμπαντός μας έστω και λίγο, και οι συνθήκες που υποστηρίζουν την ύπαρξή μας εξαφανίζονται διαμιάς!
- Stephen Hawking (Κατείχε επί τριάντα χρόνια τη Λουκασιανή Έδρα Μαθηματικών στο Τμήμα Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Θεωρητικής Φυσικής του Πανεπιστημίου του Καίμπριτζ. Σήμερα είναι διευθυντής ερευνών στο Κέντρο Θεωρητικής Κοσμολογίας του Πανεπιστημίου του Καίμπριτζ)

_________________

Στο άπειρο κι ακόμα παραπέρα!
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
KATMAi
Δημοσιεύθηκε: Τρι Νοέ 05, 2013 11:51 pm
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
:: ANiME.BiaTCH :: :: ANiME.BiaTCH ::

Συμμετέχει από: 25 Αύγ 05 Δημοσιεύσεις: 854 Τόπος: Μπαμπουλόπολη Τώρα Βλέπω: Μπομπ ο Σφουγγαράκης Τετραγωνοπαντελονής
Οι χρήστες ηλεκτρονικών υπολογιστών παράγουν τεράστιες ποσότητες ψηφιακών δεδομένων τα οποία χρειάζεται να αποθηκεύονται ώστε ανά πάσα στιγμή να είναι προσβάσιμα. Οι επιστήμονες ευελπιστούν να φέρουν την επανάσταση στην ψηφιακή αποθήκευση μιμούμενοι ένα μακράν ανώτερο σύστημα αποθήκευσης δεδομένων που βρίσκεται στη φύση—το DNA.

Σκεφτείτε: Το DNA, που βρίσκεται στα κύτταρα, περιέχει δισεκατομμύρια βιολογικές πληροφορίες. «Μπορούμε να το εξαγάγουμε από τα οστά μαλλιαρών μαμούθ . . . και να το καταλάβουμε», λέει ο Νικ Γκόλντμαν από το Ευρωπαϊκό Ινστιτούτο Βιοπληροφορικής. «Είναι επίσης απίστευτα μικρό, πυκνό, και δεν απαιτεί ηλεκτρική ενέργεια για την αποθήκευση, οπότε η μεταφορά και η συντήρησή του είναι εύκολη υπόθεση». Θα μπορούσε το DNA να αποθηκεύσει ανθρωποποίητα δεδομένα; Οι ερευνητές απαντούν ναι.

Οι επιστήμονες έχουν συνθέσει DNA με κωδικοποιημένα αρχεία κειμένου, εικόνας και ήχου, περίπου όπως αποθηκεύουν δεδομένα τα ψηφιακά μέσα. Αργότερα οι ερευνητές μπόρεσαν να αποκωδικοποιήσουν τις αποθηκευμένες πληροφορίες με 100% ακρίβεια. Οι επιστήμονες πιστεύουν ότι με τον καιρό, με τη χρήση αυτής της μεθόδου, σε ένα γραμμάριο τεχνητού DNA θα μπορούσαν να αποθηκευτούν τα δεδομένα από περίπου 3.000.000 CD και ότι όλες αυτές οι πληροφορίες θα μπορούσαν να διατηρηθούν για εκατοντάδες, αν όχι χιλιάδες, χρόνια. Θεωρητικά, υπάρχει η δυνατότητα να αποθηκευτεί σε αυτό το σύστημα το ψηφιακό αρχείο όλου του κόσμου. Δικαίως το DNA έχει ανακηρυχτεί «ο απόλυτος σκληρός δίσκος».

Ποια είναι η άποψή σας; Είναι η χωρητικότητα του DNA προϊόν εξέλιξης; Ή μήπως αποτελεί προϊόν σχεδιασμού;

Η δικιά μου γνώμη πάντως είναι να πάμε όλοι στα παραδοσιακά φραπενεία να δούμε μπάλα.

_________________

Στο άπειρο κι ακόμα παραπέρα!
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
kabez
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Νοέ 07, 2013 4:36 pm
Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
:: ANiME.LoRD :: :: ANiME.LoRD ::

Συμμετέχει από: 12 Νοέ 04 Δημοσιεύσεις: 3238 Τόπος: borderguard
KATMAi έγραψε:


Ποια είναι η άποψή σας; Είναι η χωρητικότητα του DNA προϊόν εξέλιξης; Ή μήπως αποτελεί προϊόν σχεδιασμού;


Θα δεχοσουν ποτε την πιθανοτητα να μας εχουν σχεδιασει ιδιοφυεις εξωγηινες μηχανες απο αλλο γαλαξια..??

_________________
"Whoever fights monsters should see to it that in the process he does not become a monster.
And when you stare into the abyss the abyss stares back at you"

Friedrich Nietzsche

http://www.animeplanet.gr/425_blue_submarine_no6.html

.



-
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος

Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:  

Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας
Σελίδα 6 από 7
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενη

Μετάβαση στη:  



Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης